【猎云网（微信号：ilieyun
）】9月20日报道 （文/李碧云、张宁）
在今日召开的2017中国企业走出去高峰论坛暨创新创业大赛启动仪式上，卖到非洲网创始人兼CEO陈亚林、Kika Tech 创始人兼CEO胡新勇 、5 miles 创始人兼CEO 卢亮、最会游Triploc 创始人兼CEO 张睿、斑马快跑科技有限公司副总裁江天珑，就关于《创业者应该如何思考海外机会》的话题做出了精彩分享。
最会游Triploc 创始人兼CEO 张睿
嘉宾们都认为，当前，不论是在发展中国家，还是发达国家，C端市场均有着各自的痛点。包括出境消费在内，海外市场有着广阔的空间，互联网的直接效益是降低信息传递成本。
但在最会游Triploc 创始人&CEO 张睿看来，海外互联网应用能力非常弱，因此如何对社会大众做互联网教育就成为企业走出去的关键点。并表示，将做好平台验证审核的机制，服务过程中通过用户评价机制淘汰一部分。
卖到非洲网创始人兼CEO陈亚林
相比其他地域，非洲相对比较贫困，基础设施差，语言很复杂，各国需求、发展状况也不一样，但在卖到非洲网创始人&CEO陈亚林看来，“非洲有着可观的利润，并且互联网普及率非常高”，但政府关系、员工管理是非洲企业发展的瓶颈。
5 miles 创始人兼CEO 卢亮
除了非洲等发展中国家外，美国等发达国家的海外市场也存在大量机遇。“美国的物流远远不如中国”，5 miles 创始人&CEO 卢亮表示，文化差异、人工成本是中国企业出走美国的障碍。
斑马快跑科技有限公司副总裁江天珑
对美国的互联网现状，斑马快跑科技有限公司副总裁江天珑深有同感，“美国支付方式落后于中国，美国还是现金结算或者是信用卡结算”。因此，在结款时，账期、频次、兑现等要求无法实现。
Kika Tech 创始人兼CEO胡新勇
而对于地域的选择，Kika Tech 创始人&CEO胡新勇有自己的一套标准，他认为，选择出海国家，必须看四点：1、按照经济体，2、智能机的保有量，3、人口数量，4、增长量。
以下是沙龙的演讲实录，猎云网（微信：ilieyun）整理删改：
主持人：给每位嘉宾一分钟时间简单介绍一下自己的公司和业务。
陈亚林：大家好，我们是在非洲深耕的一家公司，目前是在非洲10个国家30家海外仓有四五百人，都是非洲的本地员工。我们希望在2~3年内，通过国家的“一带一路”，把中国最适合非洲的商品卖给非洲老百姓，让中国的企业和非洲人民发生直接的业务联系。
胡新勇：大家好，Kika是以AI、人工智能为驱动的输入法公司，目前全球超过4个多亿的用户，一半多以上在美国和欧洲。目前我们应该是全球支持最多的出海公司，大概150多种语言支持。
我们希望通过人工智能AI技术或者是深度学习这样的技术，来改变今天的人机交互，今天很多体验很差的，包括人与，比如说人与手机交互，今天的人与电视机的交互，人与汽车的交互，包括未来的智能家居的交互，实际上今天都做的很差。我们希望通过人机交互，通过人工智能革命实现人机交互。
我相信国际化是很大的舞台，我们也是设立了这种全球的双总部，现在我们的Kika的总部放在硅谷，硅谷成为全球的总部。我们还有一个跟别的公司不一样的，我们永远不做中国。
卢亮：我是来自于5miles的卢亮，总部在美国，电商平台，可以理解为美国的闲鱼+58，今年我们完成了接近50亿的交易额。现在还在美国发展，长期目标是要走出美国，走到其它的国家去。目前我们公司大概三年半的时间，我们希望明年的时候从美国走到其它国家去。
张睿：大家好，我们面向的消费者是海外，全世界很多当地的服务商在我们平台上发布产品，主要是包括了用车、一些体验还有一些住宿、一些娱乐化的产品和服务。大概遍布了100多个地区，让中国的消费者跨过中介找到当地的服务商，在线跟大家沟通交易购买他们的产品服务。
江天珑：我们公司是斑马快跑，主要是做互联网跟媒体的通勤平台，以网约车、包车以及海外主要是做包车相关的拓展业务。目前总部在武汉，以及在硅谷成立了一个双总部，主营市场是在美国的加州，预计今年下半年辐射到全美全境。
窗口期变短、巨头林立，创业公司出海面临哪些困境？
主持人：今天的五位嘉宾创业内容类型多元的，前几年地道出海的时候，大家提到的还是猎豹、360、美图一类的工具级的软件。我想问问各位嘉宾，你们觉得现在，或者为一两年，什么类型的项目更适合出海？
陈亚林：我觉得非洲是这个世界上最艰苦的角落，非洲创业最大的困难点：第一个是众所周知的疾病肆掠；第二个是语言；第三个是团队的能力；第四个就是离家出走。这几条限制了很多的企业不可以走出去。在非洲创业落地比较困难，但是这也是咱们的优势。
主持人：你们当时怎么决定去非洲而不是东南亚或者欧洲？
陈亚林：因为我以前是做全球化这一块，做了很多年。我的看法是，可能我以前从偏传统的角度来说，阿里把很多的事都已经做了，所以我觉得中美已经进入红海领域了，欧洲是属于现在不思进取的一个州，欧洲的创业企业很少。
南美洲是资源依赖型的州，对于中国不太配合，南美老百姓付款方式基本上觉得他们的方式更有保障。东南亚是中国的宝地，跟中国息息相关，中国好他就好，中国不好他们也不好。
之前也有一些全球公司开会的时候，非洲业绩比较棒的，所以我觉得非洲不错。我自己也是江苏商会的理事，我们商会一直组织企业家的考察，觉得非常不错。所以有很多老朋友、老部下直接去非洲创业了。
主持人：我大概了解了你之前在非洲有经历，也属于资源的再次利用。我们接下来胡总你们在非洲有开展业务吗，刚才说主市场在欧美？
胡新勇：我们非洲是覆盖，但是真正还没有落地，我们目前落了全球有8个国家，但是唯独没有非洲。
我们的思路跟刚才不太一样，我们是从几个维度去看的：第一个我们按照经济体去看，世界上最大经济体是谁，美国是第一大经济体，第二大经济体是中国，第三大经济体是日本，第四大是欧洲，我们首先从经济体去看。接着，我们按智能机的保有量去算；然后是人口，随后是按增长。
第二我们是做内容方向的一个公司，所以我们研究了内容的趋势来说，内容是从发达国家，或者是主流发达国家往不发达国家渗透，比如说今天看到的不管是facebook的内容，YouTube的内容都是从主流往非主流走。所以我们做内容生态的公司，把总部就设在了硅谷。
内容目前还是降维打法，期待有几个我认为趋势不错的：一个是新兴的发展中国家，印度印尼这些增长很快的，我认为机会很大。
还有一块如果要做成全球性的知名公司，明显趋势就是技术驱动，任何你今天看到的GOOGLE、facebook一定是技术驱动，通过技术驱动构建整个全球化的平台，我觉得这个机会也挺难的。
还有像中国火的游戏，中国的游戏包括腾讯的游戏，包括王者荣耀、COC的游戏，在全球的比重很大的。所以我个人认为今天的游戏的规模，在全球对创业者来说都是非常大的机会。
主持人：现在很多游戏创业者越来越把目光投向海外。特别想问胡总你们起步的时候是在哪个市场，那么现在哪个目标市场是你们当前未来的重点拓展市场？
胡新勇：我们过去六年一直在做海外，我们首先判断这个时代是做全程华的时代，能给我们创业者多久，我们至少说十年、二十年或者更长的三十年。
这个时代属于中国企业全球化的时代，这个趋势是这样的趋势。因为我们做了移动端的产品，一不小心美国用户居多，美国人爱表达，爱表达自己，爱个性化、爱张扬自己，所以我们从一直来说我们的美国用户它的占比就是高的，我们美国、欧洲大概占50%以上，我们就慢慢觉得要像硅谷这种企业，或者像硅谷这种大公司学习，怎么在美国本土扎根下去，在美国成为一个最大的内容的或者是最大的人工智能平台。
目前我们是大概智能机的安卓用户，每10个美国用户有1个用了我们的输入法。所以现在如果美国没做好，那么其它国家我们都会放弃。
主持人：卢总为什么想做一个美国版的58同城，又加上了闲鱼？美国的用户在二手物品的消费习惯上你觉得跟国内有什么不同的差异啊？比如说品类方面？
卢亮：跟我背景有关系，我十多年前进的淘宝，我是淘宝的手机事业部的总经理。在2011年离开阿里进入蓝精。过去十年经历全部在做电商。我对美国市场比较熟悉，当时在美国读书。最后看下来，觉得中国的电商可以往外走，最后我们就跟团队在美国做电商。
消费习惯海外与国内差异比较大，我们刚去的时候，以前我在淘宝工作，像服装肯定是特别好卖，结果去了之后不是这样的，服装太便宜了在美国。实际上用户买卖的最大件的东西都是像大家电、家居，美国的物流远远不如中国的发展，没有人帮你搬运东西。
所以家居一旦你不想要了，基本上没法处理，所以很多人说很方便我跑到5miles把东西卖走，别人开车拿过来，卖的很便宜，别人把东西拿走了。
还有一个品类是我们没有预料到的就是二手汽车，量非常大，平台上二手汽车250万辆，每天新上是5—6千的二手汽车，有部分来自于经销商，也有很大一部分来自于个人。这些都是我们在四年前出海的时候没有料到的事情。
主持人：接下来我们问问张总，你们现在在全球有多少个目的地？当时为什么想要做出境游？
张睿：我们现在100多个目的地，从一开始刚才做的是日韩泰，那边有我们的工作人员。在全世界各个地方我们也有一些。天然的海外本来就有他们的大量机构提供服务，我们倾向于连接，包括机构连接进来把他们提供的资源连接起来。旅行社是比较大的东西，所有出境消费行为开始。我们平台上也会有一些去海外买房子、去海外留学，也通过我们的平台找到海外进行对接。
这种情况是非常有意思的。所以我希望的是跨境消费平台，帮助中国消费者连接到全世界，他们的消费行为。这是我们现在做的。
结合自身团队，扎实地做一款真正用户需求的产品
主持人：现在做出境游的创业公司，包括巨头的平台挺多的，你们有什么杀手锏，你们的差异化在哪里？
张睿：因为整个出境消费这块，虽然有巨头，除了淘宝以外，其它的也有，包括OTA，包括线下的旅行社和其它的中介，最大的核心是我们希望用互联网连接的效益降低成本，不管信息传递的成本，因为其实本身服务你的就是全世界当地的服务方，只不过过去你找任何的服务行为其实都是通过中介来实现的。我现在希望你在北京你可以找到普吉岛的摄影师，你直接联系到它，没有中介，这样成本更低，效率更高，这跟他们不一样。除了淘宝以外，淘宝不是专门做这一块的，所以包括像携程，它是OTA，本质上商业模式基因相差太大，不一样。
主持人：你们传统服务商增加了很多社交的、服务的特色？
张睿：对，有一定的社交属性，你可以跟海外的人沟通、在线交流，也可以马上看到当地实时的短视频，我们会大量的发当地的图文内容。
主持人：接下来问江总，国内有滴滴，国外有Uber，我们是什么样的网约车平台？
江天珑：近期大家可以看到发行网约车新政之后，国内的网约车在起来，在对车型、驾驶人包括一些规定在起来。滴滴现在平台上面相应的车辆也是在逐步的减少，并没有像之前那么庞大的数量。就拿北京来说京人京车这个门槛非常高了。所以我们公司在遵循网约车新政，拿网约车许可证的前提点下，我们是跟他们在同一起跑线上，他们拿证我们也拿证，并且我们的车辆是以特殊的图装，现在有一个投影设备把车辆展现给大家，我们是显著的全车身的斑马轮或者半车身的斑马纹的展示。
大家下载我们的APP可以看到。我们想要有客通过这样标志的车辆出去，你到那个国家下车又看到这样的车辆，从用户的角度你舟车劳顿之后你一下飞机看到一个这样的熟悉的产品，会减少很多负担的。这是我们的出发点，让你从用户体验的角度来讲是一个无缝对接的。
主持人：创业不仅有机会，还有坑有危险。所以让各位嘉宾分享一下你们出海过程中，踩过哪些坑？
江天珑：这块最让人头疼的可能就是支付的方式，因为支付方式的话，说实话美国的支付方式落后于中国的，中国现在基本上手机智能支付非常普及了，但是到美国去很多还是现金结算或者是信用卡结算，这个在对跟渠道商也好，或者是合作伙伴在结款的方式中，都会出现好多问题，可能我们的周期达不到它的要求，以及它的频次和兑现的要求也无法实现。
但是今年6月份之后，微信和支付宝在全美开始来做很多的推广工作，并且他们也在美国与本地的一些代理合作商，比如说出名的（英文），我相信后续我们智能支付普及之后，这个问题就会逐渐解决。
主持人：张总你们出海遇到什么问题？
张睿：我们遇到最大的问题是互联网教育的问题，海外的这些人其实它最多的互联网应用能力非常非常弱的，我们现在还有人在南美，还有人在越南，就是因为我们经常看到他们发过来图片，是要打开我们的手机后台，告诉他怎么包装个人页面，怎么发布，怎么写拼。这方面能力非常非常弱。早期如果我们不管它不教育他的话，在我的平台上呈现出来的所有图片和文字惨不忍睹，这个像2003、2004年的淘宝，传统的卖家到线上包装一个宝贝页、店铺很惨，所以必须亲自上。
我们这个阶段也是这样，只有大概百份之十几的人他知道流量和转化率是怎么回事，因为我们后台他们可以自己看自己的流量和转化率，百分之十几的人会认识到，会转发，其实他自己人魅力在当地资源都很强大，但是他不会展现，也不会宣发。这个东西对于我来说我需要帮他，这件事情门槛还挺高的，就是再教育他。
但是做平台来说好日子在后面，等于我们教育处一大批的海外服务方熟练使用我们的后台如何展示获得流量，大学毕业了我的好日子就来了，因为很多企业很难迈过这个坑。现在这件事我们还在走，还到跑到国外在做的事。
主持人：传统平台他们把酒店、机票、公司对接就好了，你们还要教育当地？
张睿：因为酒店这些都是有标准可以做，但是服务这个事情，你记得房子的事情吗，很多房东房子好，但是拿出来卖不掉，所以房东自己要派摄影师每个房间里拍摄这跟当年遇见的问题一样的。所以我们现在在走这件事情。我觉得需要一个过程，9年过去了他们已经做到了。所以对我们来说两年了，还有一段路要走。
首先作为平台验证审核的机制要足够好，这段事情我们不断的加强。所以包括发的图片和文字我们都会审核，现在人工审核为主。还有随着你交易量不断提升，这些人在乎自己的评级和信用体系。对于平台来说你能做到的只能是这些。IBMD每一个房东，上万个房东也可能有问题，Uber他们也有问题，饿了么商户也都会有问题，但是这是相同的问题。作为平台来说我建立规则和审核标准，服务过程中通过用户评价机制淘汰一部分。目前做到这些。
胡新勇：我们在美国还是最大的文化差异，讲几个小故事，昨天从美国回来，我们这次带了一堆的中国的高管去美国，然后说我带你去看足球比来，报名说去。去完以后美国的足球跟中国的足球不一样，美国的足球叫橄榄球，一去傻了，这是很典型的一个案例。
第二个我在美国越来越多的都是本地员工，本地员工也是一个很正常的现象。然后从现在开始我们说不允许再招亚洲人面孔，晚上十一点多给我打电话，说你虽然没有说歧视黑人，但是亚洲人你也不能歧视。对，所以这是很明显的文化差异。
还有一个我们过去的很多办公室，我过去想的是孵化器，孵化器里面，中国的孵化器越来越多中国人。你在美国做产品、做生意，如果在中国孵化器里你就没法工作，因为孵化器里语言都是中文，后来我们就搬到纯老美的孵化器，后来又搬到自己独立的办公室。选孵化器也是很有差异性的。
我觉得最大一个是什么呢，到底GM的定位，我们也一直在想，我们怎么构建一个全球的总部或者构建一个区域性的总部，这个总部一把手是不是中国人，我们刚开始用能讲英文的中国人，但是搞不定美国，但是换了老美又搞不定中国。后来我们说让我们的创始人，我们的创始合伙人你All in在美国，一半以上的时间在美国待着就解决这个问题了，实际上还是文化差异的问题。
最重要的是人才、最核心的是团队战斗力
主持人：说到人才问题，所有的科技公司都在搞人工智能，我们对人才问题怎么解决的？现在人工智能人才非常稀缺的？
卢亮：这个话题很好，美国人工智能工程师是超贵的，特别贵，一毕业这个学生20万美金一年，高的一毕业30万美金，这就是google、Facebook的待遇。所以在人工智能通过技术改变产品的趋势越来越明显。Kika我们也是这样一家公司，我们通过技术大规模的投入技术，通过技术手段按，通过算法不断的提升用户产品和体验。我们有自己的引擎、有自己的搜索、有自己的语音，我相信全球做语音的公司是非常少的，我们现在目前语音，我们的语音水平也是全球最领先的语音水平。我相信很多公司都在讲人工智能，实际上我们现在已经把大量的技术已经应用在自己的产品里面。
主持人：您在非洲扩展业务过程中遇到哪些问题？
陈亚林：非常是一个很特殊的，它有20亿人口，这是最大的人口红利优势。第二个它为什么那么落后呢？比如说老百姓的工作习惯，各种各样的生活设施不满意，生活条件、基建这些都是很差很差的。应该说它就像一个时光隧道一样让我们回到三四十年前。这是我们在非洲生存下来很大的可能。
然后就是政府关系的处理问题。
第三个就是员工管理方面，有中国过去的员工。当然这也是机会了，如果什么也好机会就少了。
竞争方面整个全非洲是，非洲的核心产业，因为他们不是印度人，200年前他们的爷爷辈跟着殖民者过去，入了非洲的国籍了。
但是他们跟中国人又不一样，中国有很多很新的商业模式，他们只是说垄断在某一个制造业里享受着巨额的利润。竞争也是有一些，但是整体来说还是比较小。所以我们很荣幸得到了资本的垂青。
主持人：你们当地出售的商品是家电和建材吗？
陈亚林：家电和建材，也不是我们做这些东西。首先非洲的互联网有点吓人，非洲应该说现在也有好几个亿的网红，普及率达到百分之八九十，乡下30%。非洲人买东西一定要看的，非常适合买东西的新零售，就是线上线下结合，光有线上没有用的。所以阿力得负责人讲了很多，阿里非洲人在网上买的，除了南非就没有了。我们是农村包围城市，直接做农村电商。很有可能未来这个世界
主持人：陈总有成为下一个互联网巨头的潜质。
陈亚林：我希望能改变大家对非洲的看法，这个看法以前我很担忧，因为很多网络红人要尽调吓死了，这次我很震惊，很多的投资人去了非洲，甚至多多少少跟非洲搭上了关系，因为非洲的时代来临了，早点去非洲没有什么用处，互联网太差了。
现在应该是最好的机会，但是非洲的语言很复杂，非洲各国需求也不一样，发展状况也不一样，所以非洲落地最大的困难是招人。举个例子在这个会场里说给你30万一年有没有人报名，但是非洲就没有。这一点我们完全依赖于自己在非洲多少年的关系和网络，90%是非洲人员工。所以说是很难走的路。确实一把辛酸泪。
主持人：陈总来两个目的，第一个为非洲证明，第二个号召更多的人去非洲。你鼓励什么类型的创业者去非洲共创大业。
陈亚林：这个事很难，说句实话去非洲考察的企业家都是很多，问题是真正留下来的几个？很多人来到重要一下飞机想想非洲去那地方干吗啊。所以非洲的创业者非常少，这也是未来很多企业非常光明得到资本青睐的原因。非洲很多行业，很多人不愿意做创业公司，完全可以搞一个小行当跟着，每个年搞个几十万也有可能的。
我们的梦想很大，真正的覆盖全部非洲。虽然现在我们比较嫩，也不是特别大，我们只做民用钢需，不做什么虚的玩意儿，我们就是直接真正的把买卖做起来。我估计我们现在还不算太大，因为受制于各方的资源。但是我觉得现在非洲巨型的银行、资本、供应商的支持越来越大。竞争对手不是很多，这块需要我们深耕，每天不断的稳步前进吧。所以梦想是有的，巨大的。有句话不要看不起非洲人，一般人来不起非洲。
主持人：您刚才说了很多去非洲的比较困难的地方，抛开这些因素不谈，你觉得在非洲的互联网领域接下来有哪些细分领域油市场？说不定今天有不怕寂寞的创业者？
陈亚林：公司在非洲很成功，是因为深耕了十年在非洲。华为公司也很成功，但是深耕的更深。
