猎云注：蓝湖资本是新一代研究驱动的风险投资基金，专注于互联网和企业软件等科技行业的早期投资，重点关注消费互联网、教育、企业服务和人工智能等领域。在教育领域，蓝湖资本已经出手八个项目，包括溢米辅导、皮皮鱼少儿英语、VIPCODE、SIA国际艺术教育、英语小神童、有书、培诺教育、科探。本文则是与蓝湖资本合伙人胡磊的一次深度对话，探讨了胡磊对于行业的看法，以及蓝湖资本的一些投后管理方法。文章来源：鲸Media（微信号：jmedia360），作者：宛青。
1、幼小衔接、在线职业技能培训存在投资机会？
鲸媒体：胡总您之前在演讲中提到，蓝湖资本的投资经验是去寻找发生变化的细分市场，比如艺术留学、少儿编程。您觉得今年下半年或者明年还会有可能发生变化的细分市场吗？
胡磊：其实还是不少的，比如有一个我们已经看到，可能已经发生变化的细分市场是幼小衔接。刚刚进入小学阶段有挺多小朋友不太适应，怎么样帮小朋友适应学校里的教学环境，做一些同步的辅导或思维逻辑上的提升，这是个蛮有意思的市场。
过去大家都不重视，也没有太多的一线机构挖掘这种需求，但我觉得自从像成长保等机构验证了这个市场之后，市场的爆发性是很强的，这也和升学压力有关。
另外一个我自己比较看好的、我们也在继续找机会的细分市场是职业培训。在线职业培训可能是目前所有在线教育里渗透率最高的，用户都是成年人，自律能力比较强。过去的在线职业培训大部分都是考证，像考公务员、律师、财会、医生，建筑师、经济师都是在考证，除了考证之外，大家对职业技能的提升可能也是一块蛮大的市场。
幼小衔接里跑出来的公司规模已经很大了，我们这个阶段的投资机构要追起来可能比较吃力，意义也不大，我觉得中后期的投资机构可以花点时间关注一下。而职业培训可能还是一个相对更早期的赛道。
鲸媒体：您曾撰文指出，现在的创业环境和十年前完全不一样：熟悉的赛道正在变成创业沙漠，边缘的沙漠可能会变成富饶的金矿，那么在教育领域是什么情况呢？
胡磊：十年前大家基本上投的是线下的教育机构，今天跑出来的一些教育公司，新东方、学而思，包括刚刚上市的精锐教育，基本都是线下的。
如今随着移动互联网、智能手机，特别是直播技术的普及，再投线下机构可能不太合理了，虽然线下还是有一些中后期的机会，比如双语学校等，但是要靠时间积累，投一个新的学校要等太长的时间。中国毕竟市场大，一个个铺校区要花费很长的时间，而且管理上的制约因素也会更多，要找好的位置，搞定牌照、审批，每个地方找一个好的校长……而做在线业务很多问题就都不存在了。
第二，线上的教育产品确实有很多线上的优势，包括低年龄层的互动性、高端产品在招生上面的便利性等。所以十年前可能投教育的主流是投线下（机构），非主流是投一些线上的（机构），比如当时的正保远程教育。但今天的情况基本上就相反了。
鲸媒体：在线教育这几年的趋势非常明显，但是也可能会遇到盈利难的问题。
胡磊：这要看不同的模式了。比如30人、50人的在线大班课，满员才开班，只要开班就是可以盈利的。6到8人的小班课也容易盈利。
是否盈利这个问题主要是围绕一对一来说的，一对一相对来说起步会容易一些，因为都是定制化的一对一辅导，对课研体系的要求相对低一点，但一对一的核心是续约率。这对不同类别的培训又不一样，K12课外辅导是应试教育，当学生家长看见提升的效果之后，续约率自然会比较高；如果是语言类的培训、艺术类的陪练等这类，通常素质教育续约的难度会更大一点。
鲸媒体：咱们投资的大部分都是在线教育企业，如果是纯线下的或者线上线下结合的企业我们会考虑投资吗？
胡磊：都会考虑。教育企业并不是靠一招制胜的，因为教育某种程度上有点像电商，是一个需要线上线下能力比较综合的业务。而且教育的业务流程和链条很长，从网上获取流量、销售转化到平时的上课，怎么保证课程的质量、内部教研体系的研发、师资的招聘培训留用等等，都是非常复杂的业务流程，对管理团队的综合要求比较高。
所以我觉得评估一个教育企业，很难说是因为授课形态好，或者是用了全直播、兼职教师或者怎么样，并不是有某一招就可以保证这个教育公司一定成功。站在家长的角度来说，也不会因为某一个点就把小孩送到这个机构去培训。
鲸媒体：从整个教育行业来看，目前您有发现什么新的趋势吗？
胡磊：第一，竞争的格局越来越激烈，单做细分赛道的公司的窗口被迅速关闭。这是个大的趋势，因为教育还是要靠口碑，口碑还是挺有辐射效用的。中国最顶尖的教育公司，学而思、新东方、精锐教育等等，到今天他们都是第一代创始人在管理企业，这些人对新业务进取的野心，包括对犯错的承受力，跟职业经理人是完全不一样的。一旦有一个好的细分赛道被验证之后，大家肯定是一拥而上。
所以这个趋势在过去一年、一年半越来越明显，不管是一对一的英语培训，还是科技类的编程教育、幼小衔接，基本上已经验证了大的赛道是大家一拥而上，这是一个蛮大的趋势。
第二个蛮有意思的现象是微信，大家怎样利用微信让老师跟学生互动，去做招生和教学。微信毕竟是一个类似基础设施的产品，把它的一些特性运用得好，很多产品业态在招生或授课培训上可能会有一些体验上的突破。
鲸媒体：您是指微信社群运营？
胡磊：对，这些群从招生上就是做一些群的裂变，或者招几个分销，因为微信的获客成本低，如果可以通过微信的流量跟客户基础把这一块显著拉低，那公司的利润就出来了。在保持一定利润的情况下，可以把产品的价格降得很低。不管是宝宝玩英语、我们投资的英语小神童还是薄荷阅读等产品，其实都在这一方面都做得很激进。
不过这并不适用所有的品类，比如不太适合在线编程，尤其是小孩的编程，它需要在线练习，没有人教小孩，容易卡壳推行不下去。另外，在线教学通过小程序进行一些互动，包括学生的签到、课后作业等等，也可以提升教学效率。
2、一个细分赛道投资一家一企业，数据驱动经营决策
鲸媒体：蓝湖资本目前投资了八家教育公司，每一家都处于不同的细分赛道，咱们会在看准一个很细分的赛道后找一家企业来投？
胡磊：是的，因为我们的投资是对企业的承诺，我们也希望被投资公司成为行业冠军。就算投的时候它不是行业冠军，我们也要帮它成为行业冠军，而这个话不能跟两家公司说。
对被投企业来讲，将心比心，如果站在另外一边，他们也不想投完之后被投资人当成小老婆。
鲸媒体：在您投资的这些教育公司中，有没有让您印象深刻的公司或故事？
胡磊：我们投资的这些教育公司都非常有特色，举两个例子：溢米教育和VIPCODE。
这两家公司的创始人都是连续创业者，其实他们过去做的都是一个线下的版本，在K12的课外辅导、IT培训方面都做得很成功，也都做了超过十年的时间把公司带上市，他们俩几乎是一模一样的背景，也差不多在同一个时间点看中了互联网教育的变革性机会，就离开过去的公司二次创业，这也对我很有感触。某种程度上说，他们都是几乎要实现财务自由的创业者，撸起袖子把创业流程再走一遍真的挺需要勇气，也让人佩服。
首先他们需要从过去的业务框架里走出来，知道老业务局限在什么地方，怎么样用互联网去革新，这本身是不太容易的事。看到缺陷后又自我否定，还需要一种比较建设性、开放性的心态。有决心和心态，而且拿自己的钱来做公司，我们还是蛮偏好这类创业者的，有经验有野心，而且确实也有这种视野。
鲸媒体：一般投资一个教育公司会花多久时间，从接触到最后敲定融资？
胡磊：投之前我们的研究工作做了有半年时间，这半年内把行业内的一些我们认为比较深层次的发展规律都想清楚，包括成功的企业长什么样，它为什么能成，为什么当年跟它一起PK的人没有成。在这个过程中我们的投资比较慢，大概投了一到两家。当问题一旦梳理清楚了，后面的投资就很快，比如溢米教育，从我见创始人第一面到把融资敲定下来，也就三四天时间。见VIPCODE的创始人也就见了两面，一周多一点的时间敲定融资。
鲸媒体：蓝湖资本大概一年会投多少项目？
胡磊：我们不做硬性的规定，但大致的节奏是，美元投资可能8到10个（项目），人民币投资可能稍微少一点。加在一起每年可能投资15个左右。
鲸媒体：对于已经投资的公司，我们有什么样的投后管理方法？
胡磊：我们通常会跟投过的公司一起去分析一些竞争格局、核心的业务指标等。比如用什么样的指标来考核各个业务部门；当一些指标跟预期出现偏差时，大家应该怎么诊断；诊断后如何改进问题等等，我们愿意跟企业一起分析探讨经营当中的一些问题，然后帮助他们快速地发现问题、解决问题。
比如我们投的这些在线教育公司，每个环节如何去做在线投放；一个线索大概多少钱是合理的；线索的转化率大概是多少；销售线索进来之后，按照什么样的原则去分配给呼叫中心；呼叫中心一个月产出多少是合理的；试听到上课的转化率是多少；试听邀约到来试听的转化率又是多少……
这当中的很多业务细节，可能很多投资人不愿意介入，但我们比较喜欢跟公司一起来钻研这些问题。这样做的好处是，你在一个行业投的项目多了，就能举一反三，就知道某个数字高或者低的原因了。之后再看其他公司的时候，其实就很有心得，投新的项目也会比较有把握。
这也是个持续性的工作，在投资初期，我们要跟管理团队一起把这些核心的业务指标、要跟踪的一些数据都梳理清楚。之后还需要形成一定的纪律，定期去看这些数据、分析数据，形成一种文化。让大家形成按照数据来经营决策的文化后，接下来就看团队的执行力了。
3、启蒙英语赛道尚处于探索阶段，上市的教育公司继续增多？
鲸媒体：蓝湖资本也投资了英语小神童，启蒙英语赛道的竞争开始激烈，您怎么看这个赛道？
胡磊：我觉得这是一个比较新的市场，一个相对探索性的赛道，因为0到6岁小孩的英语应该怎么教，这是个世界性的问题。虽然这个阶段的小孩学习能力很强，但如果搬到线上，怎么教就变成了全行业在探索的事。
但没有想到的是，中国家长让小孩学英语的热情确实非常高涨，从全国各地英语幼儿园的成长速度就可以看出来，家长愿意让小孩在更低年龄的时候接触英语的环境，能说最好，不能说就听一听，磨磨耳朵也好，所以这中间的需求是很刚性的。对这个领域的创业公司最有挑战的是，如何找到一套有效的教学方法，慢慢地去培育市场。
鲸媒体：再往上一点的年龄，5到12岁的在线外教也是这几年比较火热的，特别是小班课，咱们最近也投资了做一对四在线外教小班课的皮皮鱼少儿英语。您觉得一对四会比一对一更有优势一些？
胡磊：从经营和财务的角度来讲是这样的，（小班课）每个学生收费更低一点，（机构）能覆盖到更多的人群；而且给老师的课酬会更多，能找到更好的老师。所以公司从财务上来讲会更加健康，在整个成本结构里，老师的成本占收入的比例要低得多。对于在线外教一对一，老师成本基本上要占50%，所以打平会比较困难。
不过一对多也有挑战，很难按照每个人的进度实现个性化，也要保证这些小孩在一个周期里都能跟上同一进度。所以，机构课程体系的研发要足够科学。第二，对小班课的老师要求也会更高，还要有控场的能力，让四个小孩专心地听半小时也不是件容易的事。
鲸媒体：近期也有观点认为，在线外教小班行业好像并没有达到想象中的爆发，比如月营收过亿的机构还没有出现。
胡磊：小班一定是慢的，因为小班需要不断地积累课程体系，在课程体系成熟之前肯定是慢的。但一对一不同，需要大量招生，只要老师能供应得上就好了，一对一肯定快。这是两种不同的业态，增长规律会不太一样。
小班课未来是有可能爆发的，但我很难预判是一年还是两年。当大家的小班课程体系，包括上课的师生互动、生生互动等教育环节慢慢摸索通之后，就有可能迎来一个爆发性的增长。
鲸媒体：在二级市场上，今年以来，赴美、赴港上市的公司教育公司也变多了。
胡磊：二级市场的热情很高，今天学而思这么高的市盈率，也说明类似的资产供不应求。二级市场上有很多人想买中国的教育行业，也想从资本的角度跟着中国的教育行业一起去发展获利。
现在这些教育公司上市的市场认可度都还比较高，这可能会持续一段时间，教育消费支出还处于一个快速增长的通道中，这是一个宏观的推动，教育行业又足够分散，也是一个行行出状元的状态。当有特色的教育公司上市时，通常还是比较容易吸引投资人的注意。
鲸媒体：那您觉得明年后年上市的教育公司会继续增多？
胡磊：肯定的，教育赛道会变得拥挤，越到后面的投资人越是要问，这么多公司我为什么要投你？二级市场也有这个问题，他自己会做一个投资组合，不可能一个教育的投资组合里放三四十家公司。
比如当年携程上市的时候，大家买携程买的是中国商旅的增长，买去哪儿买的是休闲游的增长。对于教育其实也一样，每个教育公司还是要想清楚自己到底做的是哪一块市场，在这个市场里到底是什么定位，在这个前提下能不能找到一个定位。这也是今天早期公司面临的挑战：第一，增长要稳健，不能步子迈得太大，而把口碑做差。第二，如果想着未来有朝一日要上市，怎么样做到行业第一还是个很棘手的问题。
鲸媒体：蓝湖一直贯彻“研究驱动投资”的策略，研究教育行业您有什么心得？
胡磊：我们自己比较看中的几个事情是，第一，大家如何解读教育行业，教育到底是什么东西。
一年以前，市场上有很多教育公司在网上做一些教育内容的聚合，学美国、学Coursera等公司在网上放录播课给大家看。我们去市场上了解一圈之后，觉得这并不是教育，而是新华书店，是出版。
出版跟教育是两件挺不一样的东西：如果光有内容、没有服务，这是新华书店卖书的形式；而真正的教育一定是要有服务的，要有服务就一定要有人跟上，所以这中间对人的管理，特别是老师的管理是很难的。而且最后要保证老师教学质量输出的一致性，也是很难的事，所以我们的第一个体会是，教育本质上是对人的管理。
第二，教育这个事情是不能急的，好的教育品牌都是靠八年十年的时间用口碑慢慢累积起来。短期的投入可以让你的收入增长很快，特别是今天很多在线一对一公司，营销投入和销售拉动基本上是一个线性关系，一旦口碑跟不上，早期规模越大，后面的包袱也越重。
所以我们自己在找投资标时，会特别看重这两点：第一，这个公司或团队管人的能力到底行不行？CEO和管理团队能不能管500人，甚至5000人的教师队伍？学而思前年是8000多人，去年已经达到了1.4万人，新东方就更加不谈了，管人的能力是很核心的。第二，新东方、学而思等公司做到今天这么成功，其实靠的是十几、二十年的口碑积累，不是一朝一夕广告砸得猛一点、形象代言人请得好一点就能解决的问题。教育到最后是一个决策成本很高的消费，消费者对品牌的信任其实高于一切。
