【猎云网（微信号：ilieyun
）北京】3月25日报道（文/马丽）
云计算近年来在越来越多的场合被广泛运用，在某种程度上，它改变互联网企业的运营模式，扩大IT软、硬件产品应用的外延，并且改变了软硬件产品的应用模式。
我们看到云计算的发展势不可挡，随着信息技术的发展和应用，信息系统也成为经济社会运行的神经中枢，是网络安全中的重中之重，也是可能遭受重点攻击的目标。网络安全的地位越来越凸显，是全世界共同面临的一个挑战。如果安全问题解决得不好，技术的应用就会面临着巨大的威胁。大数据、云计算时代下，云的数据仓库、数据库是什么样的，发展趋势是什么样的，为什么有这个变革动因？开源加上云计算对中国未来在国际领域里面基础软件带来的机会是什么？
2018年3月23日，国科嘉和举办“2017年度合伙人大会”，国科嘉和执行董事吴一洲，易捷思达陈喜伦先生，瀚思安信的高瀚昭先生，迅达云成创始人于浩先生，柏睿数据的CEO梁雪青女士，时代亿信创始人章勇先生以及数据酷克创始人简丽荣先生就云计算和网络安全方面展开了一场讨论和分享。
下面是圆桌实录，猎云网做了不改变原意的删减：
吴一洲：首先先请六位嘉宾上台。各位领导、各位嘉宾大家下午好，我是国科嘉和执行董事吴一洲，我主要负责的领域是企业级服务、数据应用以及网络安全方面的投资，中早期以及成熟企业整体的投资。今天我们邀请了被投企业里面非常有特点并且热门的企业的创始人。开始的时候希望给大家各自一分钟的时间简短扼要的介绍你们到底做什么的。
陈喜伦：各位领导、各位朋友，大家下午好，我是陈喜伦，我的公司名叫易捷思达，我们做的是开源计算操作系统，大家都有手机，手机要么安卓、要么苹果的，open stack就是云计算里面的安卓，云计算里面的操作系统，下一代的基础软件。
易捷思达是一家基于open stack核心的云计算开源技术产品化的云计算平台，为中国的企业和国计民生的行业提供云产品的服务。我们现在也是国际上的世界八大企业之一。我们期待做一家世界级的基础软件的公司，谢谢大家！
高瀚昭：大家好，下午好，我是瀚思科技的高瀚昭，我们公司主要为企业管理层和CRSO以及安全部门提供决策路径，现下有各种各样的安全硬件、软件，但是缺一个什么？缺一个决策路径，我们给企业提供这样一个决策和指挥的能力，谢谢大家！
于浩：大家好，我是迅达云成的CEO，我叫于浩。迅达云成是一家以服务见长的公有云公司。迅达云成跟其他云的差别在于，迅达云成的创始团队不但懂形势越来越复杂的网络，同时迅达云成有一个安全自主可控闭源的演化操作系统。
迅达云成这个云是在这个行业十几年专门做技术服务的这么一个团队建立的一个服务型公司，所以我们要做科技行业的服务高品质的公司，可以说科技行业的海底捞或者是科技行业的丽思卡尔顿。
梁雪青：大家好，我是柏睿数据的梁雪青，我简单介绍一下柏睿数据，柏睿数据是30年来第一个代表中国制定数据库领域国际标准，一个敢于在国际社会里挑战甲骨文的公司，而且很荣幸告诉大家我们挑战成功，把几十年来一直控制在甲骨文手里数据库的标准夺到中国手里，所以我们是第一个拥有中国以独立提案国获得国际通过国际标准化的公司。同时我们是国内唯一一个拥有内存分布式数据库的公司，而且我们分布式内存数据库现在已经拥有机器深度学校和人工智能的能力，所以我们是一家拥有数据处理能力的公司，谢谢大家！
章勇：我们关注应用产品的应用安全领域。因为安全行业，特别是保密行业，本身保密就是保国家的秘密，保人身安全，我可能更多谈的是安全行业多一点。安全行业我们的产品也用到国家顶级的部门，包括上面的政府单位，还有整个十大军工，军队都用我们的身份鉴别、数据安全产品。我们公司成立时间比较长，所以这个机会我们在国科的辅助下，我们通过这几年快速成长起来，谢谢大家。
简丽荣：大家好，我是酷克数据的简丽荣，酷克数据是专注于云端数据的初创公司，我们公司的产品是hash data，它完全围绕着云计算构建的数据仓库服务，也就是说通过创新性的对系统加固的改进，我们能够提供比传统的数据仓库大数据这些方案更好的应用性性价比。谢谢大家。
吴一洲：其实开源技术一直是新一代系统软件主题的趋势，最近几年中国在开源领域的地位越来越高，但是对于开源技术大家最大的质疑是在商业模式上的质疑，中国有没有可能出现一个具有国际化及持续经营能力的被认可的基础的开源软件公司，同时也想问一下，开源加上云计算对中国未来在国际领域里面基础软件带来的机会是什么？
陈喜伦：谢谢吴一洲，任何事情都有时代背景，我们做云计算，做安全，做数据库，大数据的，实际上代表中国新一代的技术软件。
这个问题其实问的很尖锐，开源很火，安卓，open stack，现在世界上最成功的企业就是红帽，20多亿美元的收入，也就是150亿美元的估值。我们创业本质上解决社会问题，同时也要带来真正的价值。估值是一个形式，但是实际上也必须回答非常核心的问题，怎么回答这个问题，通过创业。
一切的东西，手机、吃饭，未来的卫星，安全都在云上，云就是新一代基础设施。这个形态下各种软件都以云服务的方式或者云传统的方式实现。现在要做什么？我们希望交的每个东西都连在后端，都是一个软件，不管私有的部署还是公有云。
未来任何一个行业，都将被软件革命，任何一家企业都将是科技型企业，科技是第一生命力。现在硅谷这边很多技术创新都是开源项目，基于开源的创新。我们基于开源提供的是真正有价值的产品。我们能不能把开源的项目基于开源的东西做的非常好用，同时又稳定可靠，同时还能持续跟着社区升级。既能够利用开源社区集体的大集市式的长期创新，同时把创业企业的价值加到产品上，靠产品赢得市场。
另外这些产品本质上是一个服务。我们私有云或者行业云布出去背后都可以连通到我们后台，本质上是一个软件。在新的大时代，中国真正的技术创新，中国软件的新时代，我们在座的，包括很多创业的，我希望我们做的企业真正是有竞争力的，同时呢，我们创造我们自己正确的商业模式。
吴一洲：大家都经常把云计算的公有云和私有云的部署方式混同为云服务，其实这是两件事。于浩总跟我们分享一下，在云服务里面除了我们简单的以部署方式分类还有其他哪些更大的，我们看不到但是确实事实存在的云服务市场，也是你们主要战斗的市场。
于浩：如果说用迅达云成的视角看云计算市场，我们可以产品服务看，也可以从开源，闭源的角度看。还有一个看法就是从运营服务的角度来，还是交给客户从一个项目方式看。迅达云成是从运营服务的角度和卖产品的角度看云市场更清晰一点。实际上交互的方式还是公有云的方式，确实是公有云和私有云并不完全分割非常清楚的，它实际上还是很模糊的，但是实际上依然需要运营服务能力。
其实云计算公司最主要就是服务运能。如果做运营服务，这个服务24小时在线的，如果这个系统是开源的，极有可能不同版本是连续的，如果自己提供这个系统可以保持它的服务是不间断的，即使有bug也可以进行修复。所以运营服务能力是区分云公司卖服务还是卖产品最重要的能力。
迅达云成从定位的角度来讲，我们是帮助客户解决扩展性的问题，服务成长型客户或者是大型客户。我们有一个口号叫加速你的成功，以服务为导向，所以我刚才说要做科技服务的行业。
另外很重要的一点，我们一直强调服务能力，我们不但把服务能力给到客户，同时把服务能力给到合作伙伴。所以迅达云成用一句话概括，强调的是我们的服务能力，这个是我们的核心竞争力。
我们这些创始人在这个行业工作十几年，我也是中国最早做CDN这拨人，同时阿里、华为进入我们的领域，我们这些人要在这个行业里解决这个行业的问题，我们对这个问题的界定是非常清楚的。所以我个人来讲不把它看作一个生意，我们把这些事情看作我们必须做到的事情，这是我们在技术行业，技术人员，在云计算必须做的事情。
最后送大家一句话，我也非常喜欢，中文叫纯简智能。公司有一句话叫互联网技术化繁为简，云计算加速你的成功，把最简单的服务给到客户，给到客户一个最简单的界面，这就是我们做技术人所必生追求的，这也是迅达云成希望做到的，谢谢大家！
吴一洲：说到云计算，该说到大数据的事情了，我们也想请年轻有为的专家简丽荣先生分享一下未来云上数据仓库，大数据、云计算时代下，云的数据仓库、数据库是什么样的，发展趋势是什么样的，为什么有这个变革动因？
简丽荣：数据仓库，数据库只是在讲软件里面，其实属于中间层的。对上要适应各种数据应用的需求，对下需要搭建在基础设施上面的。近几年数据库还是数据仓库很多变革是因为对上的数据应用发生了变革，所以底下的基础设施也发生了变革。
我们先说一下数据应用的变革，数据应用的变革分两个方面，其中一个方面数据本身也发生变化了，我们知道数据库和数据仓库的数据都是交易系统，或者ERP这些数据。这些数据都是说格式定义非常明确的结构化数据。而且数量不是特别大，十几TB已经很了不起了。使用的人也不是特别多，一般面向业务人员，比如说为那些公司高层做一些公司决策使用的。我们今天面临的数据是一种网站的日志，移动设备，然后还有一些物联网，包括天上飞的航空发动机他每时每刻都在收集数据，包括地上跑的新能源汽车，传感器其实也是在每时每刻收集数据，并且把数据往云端上面传,而且产生的数据量从几百TB到几PB甚至上百PB的量。
另外数据应用的变化，人们使用数据的方式也在发生变化，以前都是用来做报表，现在面临的很多客户都是在数据仓库做一些数据挖掘或者探索性的工作。特别我们在公有云上的客户其实已经把数据分析的能力变成一种服务提供给他的客户。这已经是一种把分析能力变成一种服务形式提供出去的，使用场景已经发生很大的变化。这是数据应用的变化，讲完数据应用的变化可以再讲讲底层基础设施的变化。
这几年基础设施变化最大的就是云计算的普及，云计算不是简单的计算数据虚拟化或者网络虚拟化或者存储虚拟化，完全是改变了大家使用IT的方式，包括一些按需付费的商业模式，还有一些弹性的需求.对我们这样的创业公司来说，这实际上是一个挑战，同时也是一个机遇。春节的时候刚好看到阿里云的创始人王坚博士写的一本书，有一个观点我是非常认同的，云计算时代传统的IT巨头构建软件的方式在云时代不适用。或者说可用，但是肯定不是最优的。实际上这些距离恰恰给一些行动非常敏捷，创新力非常强的创业公司的机会，能够让他们在这个时代，基础设施是整个上层应用的基础，一旦基础发生变化提供很大的机会，让创业公司长期挑战他们在传统行业的市场地位。
总得来说上升应用的变革和底层基础设施的变革推动中间层的数据库和数据仓库的变革。再进一步可以谈一下怎么看这两个变革的趋势，我认为数据应用的变革，能催生一批小而美的创业公司，包括一些产品。我很难想象这种小而美的产品创业公司能够去主流上挑战主流的市场地位，我反而更看好围绕云计算重构数据库或者数据仓库的商业模式包括架构。
吴一洲：习主席曾经说过数据是工业社会的自由资源，谁掌握数据就掌握了主动权。我们是否有自主可控的数据库，是当前数据安全面临最大挑战，不管是内存数据库还是平台常用的交互数据库难度系数是非常高的，这就是为什么二三十年基本上是寡头市场，我想问问梁总，我们到底有没有机会在国际上弯道超车，或者直道赶超或者直道追上的可能性？
梁雪青：国际话语权引领上，2018年流数据库的国际标准现在就是中国的，从数据库本身来讲，最核心的硬骨头应该是它的能力。我们现在所说的大数据，市场上说大数据、云计算、人工智能，核心还是对数据去说。数据分三类公司，一类是拥有数据的公司，一类有数据驱动业务的公司，还有一类就是数据处理能力的公司，今天台上好几位都是拥有数据处理能力的公司。但是数据处理的核心就像发动机一样，像引擎一样，数据怎么处理，数据仓库的学名应该是数据仓库引擎，就意味着所有的这个数据的处理是以引擎处理为核心的。我们搭建了一个数据仓库，但是数据金融数据仓库以后数据复杂的处理能力，运算能力这才是数据仓库最核心的处理能力的基石。
我们说站在巨人的肩膀上最大的好处就是视野宽广，然后借用巨人的脑细胞也有一个好处，因为我们是需要人才的，而数据库是一个硬门槛。刘睿民先生本身也是参与了核心技术库的写代码的人，所以回来对架构非常熟悉，他组合了写代码，运维还有技术支持的团队，分别从不同国家挖人组建了这么一个舰队，形成了产品。同时敢于向国际上挑战话语权。
刚才我们几位技术大拿都提到，它不仅仅是弯道超车，我认为是一个换道超车，就是因为大数据领域我们数据流已经百万倍的增长，已经是原有的传统数据库或者传统的数据引擎，它不够处理。我们现在新的技术革命，包括人工智能，包括云计算得以支撑全是数据，人工智能是否可以实现，机器深度学习学的是什么，也是不同的事件转化为数据，由数据指挥你的大脑，以后所有的大脑，包括黑客大脑，包括什么都是数据大脑。我们怎么支持它，怎么抢这个硬骨头，应该是持续不断对数据进行精准化的处理，最后使这个处理能力不断地优化。因为我们知道软件是不断优化完善，然后才能形成非常优质软件的过程，没有软件一出生就是非常完美的软件，这是不可能的。
原来我们可能引领话语权，形成产品，之后我们也是得益于这样的架构，像数据仓库它这种自主可控以后，它不仅向军民融合的版块，甚至好多的军方来找我们，包括坦克数据，雷达数据、无线电数据，这些数据都是海量的，实时产生TB级数据的量非常快，不仅需要他们自己的数据，还需要其他数据的佐证，包括互联网，包括交通，佐证最后决策这个时段。
在之后的运行过程中，我们还希望能够建设智慧大脑，原来叫平安城市或者智慧城市，现在政府又提出一个口号，我们要建一个智慧大脑，把交通，民航、还有一些医疗所有的信息，甚至公安的人口信息搭建在一起同步分析，对我这个区域内乃至于区域辐射的方向，根据数据进行不断优化的分析，支持政府的科学决策，这种科学决策的支持完全得益于刚才说过的数据库的搜索，不仅是搜索还有分析功能。
在这样速度特别快的情况下，决策是需要实时性的，政府的决策越来越希望先于经济的反射弧，做出一个优化的调整，我们正好推出一个数据库内人工智能，它是用机器深度学习的方法，在数据仓库里面，在引擎上我们不用再倒出来之后进行运算，而是在数据库里面用机器深度学习不断的优化学习数据所带来的结果支持到科学结果，这个领域还有很多方面，包括医疗、军工等等各个方面。
我一直在讲的是我们要进行换道超车。甲骨文是一个独霸30年国际市场的数据库市场，他是一个巨头，一个寡头。我们中国现在不仅得到国际标准，我们下一步的人工智能，数据库内人工智能的体验也已经提上去了，我们希望技术在不断成熟，国际话语权引领在不断优化过程中，我们能形成下一个中国自己的“甲骨文”公司，我希望就是我们柏睿。
吴一洲： 说完大数据我们再说一下安全，瀚思安全它是唯一在国际安全公司在中国设立研发中心的团队，他们实际上有非常好的攻防能力，但是他们也和企业级的安全形成非常好的融合，所以这方面想让高瀚昭分享一下怎么把这个输入到企业。
高瀚昭： 在我们看来安全是一个解决方案，用到大数据、机器学习。攻防这个方面，国内我看到攻击的水平和国外差距不大，因为我们看到买一辆车，马上有人打电话买保险，注册一个公司马上有说要不要代开发票或者快速处理这些事情，你的信息怎么出去的？说明这个产业链非常成熟，一般最多一天，快的时候几个小时。包括金融各个行业，只要用户的数据，我们观察发现中国对于用户数据的变现绝对是世界领先的。
我相信国科看到机会，在安全领域，前年300亿，去年400亿，今年500亿，一年100亿的成长。未来是爆发式的成长，每个新的联网设备都会带来新的安全隐患，而这些安全隐患不像以前只影响业务，更会影响大家的生命财产安全，我觉得这个可能是更大的课题，也是我们相信在安全领域不仅仅做文化，更要国家安全和人民生命财产安全。
吴一洲：其实信息安全里面保密又是一个更独立的行业，因为这个行业离政府、国家政策更近，对企业来说，如何处理好这个市场化以及政策的关系，怎么把握这个机会，把保密这个事情推广到更大的市场，而不只是限制于我们政务内网，政府内的运行，怎么用到更大的市场空间做大做强，请章总分享一下。
章勇：因为政策的关系，信息安全行业是政策导向的，其实在座各位特别是信息安全现在已经成功的很多企业都是借助了国家政策的东风。不管是华为做大，现在防火墙的监测，数据库都是因为国家的政策，国产化的推进，以前PS谁用，都是正版化放在那里摆设，现在都要用。所以我觉得政府的行为确实是政策的相关导引很强。所以这个回来从五点吧：
第一点相信政府。
第二点是靠近政府。
第三点积极跟政府反馈。
第四点要坚持，因为政府的决策时间特别长，有时候忍不住就被干死了。
第五点确实需要国科吴一洲的大力扶持。
另外信息安全行业，大家说是小众行业，现在已经是一个国家战略，已经是一片大市场，所以很多投资人，投资商可以关注信息安全相关的企业，当然更重要关心一下时代亿信，谢谢大家！
吴一洲：我们的标题其实叫云计算、大数据和信息安全专场，这三件事情实际上有关联的，云计算其实为大数据提供了算力支持，大数据其实为各类应用增加智能赋能，其实安全是给他们做各个方面的保障。我们国科嘉和也着重围绕着国家信息战略、数据战略以及企业市场需求进行优秀企业的布局，并且做好我们自己的资源对接，投后管理、增值服务，也希望我们企业能够茁壮成长，也希望他们一直这样开心、开朗，谢谢大家！
