【猎云网（微信号：ilieyun
）北京】4月27日报道（文/竹子）
4月27日GMIC大会上，白鲸社区首席执行官魏方丹（主持人）、明特量化联合创始人赵亮、DayDayUp CEO及创始人薄益群、猎豹移动海外内容战略合作总经理高千峰、君联资本投资副总裁王晗 、俄罗斯企业Mail.Ru Group Head of Publisher Relations Stanislav Sychenkov就全球出海创新今年的趋势、遇到的问题及解决办法、优势劣势等问题做了探讨。
下面是讨论实录，内容经猎云网（微信：ilieyun）整理：
魏方丹：今天有五位嘉宾探讨一个话题“重新定义出海，泛互联网的全球化创新”。
高千峰：我来自猎豹移动，目前主要负责猎豹的海外内容和战略合作。去年一年，我们并购了News Republic。
薄益群：我是DayDayup的创始人，在此之前也是GMIC的联合创始人之一。我现在做的DayDayup主要是面向小公司、大企业和投资人，基于他们的连接需求来设计产品和服务，是一个全球化商务社区。目前为止，我们在美国的旧金山已经开业，以色列也已经开业。更多的是帮助中国公司连接当地的创新企业。
王晗：我是君联的王晗，我们是联想控股旗下的风险投资机构，管了七期美元，四期人民币，四五百亿的资金，投了300多个项目，50个IPO。跨境投资了不少公司。这两年在出海领域还集中投资了一些公司，去年投资了4、5家，也会作为重点投资领域。
赵亮：我是北京明特量化技术有限公司的联合创始人。我们三位创始人都是来自金融领域，我们坚信中国会出现一家面对全球的消费金融公司，我们就这个目标在积极努力。
Stanislav Sychenkov：我是Stanislav，我来自Mail. Ru Group，来自俄罗斯。Mail. Ru是俄罗斯最大的互联网公司，我们有超过3000名员工，我们的总部在莫斯科，占有俄罗斯互联网市场90%的份额。Mail.Ru是由不同业务和公司组成的，我们有社交网络，也有信息网络，我们也会开发一些游戏，提供保密性的服务和提供不同的平台，连接不同的领域。我是负责业务开发部门。
魏方丹：五位嘉宾可以说是都在做不同领域的出海，有做内容，有做连接，做投资，做金融，Stanislav是来自俄罗斯的代表。我的第一个问题是请大家谈一下2017年出海出现了哪些新的趋势，是之前没有的？
高千峰：2017年现在刚刚开始，但我觉得看未来的时候可以先回顾一下过去，2016年发生了什么。
我们在全球有30多亿的下载用户，也做了大量的数据统计。继工具之后，去年下半年在内容领域、直播领域出现了越来越多的中国公司不断出海，也取得了不错的成绩。在2017年，内容本身是一个大的方向，市场需求和用户需求已经到了这个程度，内容本身领域还更加细化，如：短视频。我们在国内看到很多信息，包括头条、快手等等。
中国已经走在互联网的前沿，一旦在中国证明这个模式是成功的，一定会快速的复制到海外。对于中国人的碎片化阅读习惯，短视频可以帮助用户在很短的时间内更清晰的获取大量信息。所以我觉得未来还会有更多的增长点。
薄益群：首先是从出海目的的角度去看。我知道大量开发者出海的第一目的是拓展市场，哪里市场大、哪里人多就去哪儿，东南亚、印度、拉美都是这样一种趋势。根据我的工作范围，看到的是另外一个很重要的目的，就是投资并购。大家寻找的并不是这个市场有多大，而是这个地方的创新有多强，像以色列这样的地方，明显没有市场，但存在着顶尖的视频剪辑技术公司和AI应用公司，都可以帮助开发者在产品方面走得更快。
在我们的社群中，有越来越的客户有这种需求，甚至有一个非常极端的例子，一个超大型的集团说今年的目标是收购世界500强的公司，这是一个很极端的例子。比如，一个月之前英特尔收购了智能汽车系统公司Mobileeye ，如果中国的公司有这样的实力，肯定也会想怎么连接到以色列的Mobileeye 。我感觉到今年有可能出现爆发增长，是中国科技公司在全球采购的高峰。
魏方丹：很多海外公司在美国上市，它的PE都比较低。如果能够被中国的公司收过来，装到中国的上市公司里，PE倍数是比较高的。所以还有一个流量套利的可能。王晗在项目和投资上也会做一些推荐，你应该看了特别多的项目，我想特别听一下你的看法。
王晗：我觉得2017年有两个变化，第一个是在国际上的正面战场会遇到国际巨头。所谓正面战场就是主流市场的主流商业模式。比如，我们投了一个中东的电商，发展非常好，是当地数一数二的，排名一直是前列，在规模化盈利的情况下，让Souq受到非常大的影响，Souq已经被亚马逊收购了。我们在这个地区遇到的竞争对手就是亚马逊，他们认为海外变得越来越重要了。
我们怎么看这件事呢？一是你做的这件事的价值被巨头认可了。二是对中国公司来说是好事，你的成长速度有的时候是取决于竞争对手的，你跟这些人竞争，对中国这一批创业者来讲是非常高的修炼内功的机会。这是第一点。
第二，大家去发现新机会的话，可能需要对市场的基础变量做一些update。我们原来做的很多公司，你在中国不用出国，在那边想就可以想到那边有很大的需求。我在这边做一个工具，就能把那边大量的用户吃掉。我们去年年初投的公司，年初几十万DIU，到年底已经有一千万DIU。这样的公司是越来越少的。
举一个例子，共享充电宝，对咱们来讲是在地铁上补充一些电量，对新兴市场国家来讲，他们的家里都是备着用油的发电机的，在这些国家，充电宝的性质就会发生变化。这些基础性的更新会让你的商业模式带来变化。我觉得就是这两点区别。
赵亮：我们这个行业相对比较特殊。因为我们公司的业务是先从美国做起来的。做美国业务的出发点是基于两点。一是美国这个市场有新的监管政策，会有监管红利。第二点是说美国直接进入互联网，而中国是先进入移动互联，这是世界上最领先的。
后来发现中国在金融行业，尤其是在移动互联上是没有监管的，所以我们就从美国跑回来做中国市场。经过过去一两年的蓝海期，中国的模仿能力很强，这个红利没有了，大家开始往外跑。我今年最大的感受就是大家真正跑到外地去熟悉市场，真正的准备落地的，像东南亚、巴西、拉美、东欧，东欧也是非常好的市场。
魏方丹：请Stanislav谈一谈2017年出海的新趋势，俄罗斯开发者向全球的拓展有没有新的趋势？
Stanislav Sychenkov：也不能说都是新趋势，我相信今年已经发生了一些改变。但是，在我看来，出海战略的发展会越来越重要。我在看来，我们还是要有自己专注的领域。比如，我们想提供服务，就专注于服务。竞争会非常激烈，除非能够先占据市场，才能够有更好的竞争红利。
可以给大家举个例子，谈一谈我的理解。第一个是我之前的公司，是俄罗斯的游戏公司，大家可能玩过《割绳子》游戏，就是这个公司开发的。前几天，他们发布了一款新产品，是跟机器人游戏相关的，它是一个新的领域，带来一些新的特点。但是，它和其他产品是完全独立的，没有延续之前的属性。
但是，这家公司上市这个产品之后，取得了巨大成功，3、4天内的下载量非常大。我不知道中国市场的情况。当时在俄罗斯市场取得的成绩已经是非常成功了。
我觉得它的产品能够成功面市主要还是几个原因：一是游戏本身非常精彩，消费者非常喜欢，是一种非常有机的增长；二是投资了市场营销；三是跨平台的推广，也是利用了很多移动端的广告去进行推广。这是最重要的一点。我相信这就是未来针对游戏产业的趋势，尤其是进行新产品推广的时候，可能需要进行跨平台营销。
现在我在Mail.Ru，情况也比较相似，我们必须用自己的资源去推广产品、推广服务。这样可以节约一些营销成本。资源非常重要，投资在社交媒体上的宣传，涉及到用户，抓住用户的关注点，营销的成本也是需要考虑和重视的。
魏方丹：我的第二个问题，各位所在的领域都不大一样，各自在出海的过程中进行的哪些创新，出现了哪些问题？
高千峰：这个我可以讲得更详细一点，这是猎豹正在经历的。
在出海的过程中，我们从两年前就开始进行数据积累。因为全球超过38亿的用户下载数据量还是非常大的。基于这些数据，我们很早就构建了自己的大数据平台。从去年上半年开始，我们开始使用深度学习和神经网络模型，重构了技术平台。在原有数据的基础上，可以提供大量的个性化内容，向海外进行输出。因为我们目前有81%的用户都是在海外。
经过去年一整年到现在，在产品数据、用户留存、阅读市场方面取得了比较大的进展，也帮助猎豹从战略方向向内容方向进行了升级。两年前，大家可能觉得深度学习、个性化是有一点虚的，但从我们的实践来看真的是取得了非常好的效果，我们会坚定不移的往这个方向去走。这是第一点，我们自己在技术上进行了很多创新。
第二就是关于直播，Live.me在美国非常成功，直播模式在国内相对比较成熟。但是，我们去年开始尝试在美国开辟直播市场。核心的商业模式还要验证。因为产品肯定是第一位的，但长远来看还是要形成商业的闭环，如果不能进行商业化，就不能支撑长期投入。我们在美国市场验证的时候，有一个模式，像直播的打赏模式，我们结合了很多本地化的运营，已经被市场所接受。这是非常有意思的地方。
高千峰：这个的确是，因为猎豹是最早出海的嘛。在出海的过程中，中国在技术和产品方面是很厉害的。但是，到任何一个区域市场的时候一定牵涉到本地化。
两年前我们实现了国际化，但这两年我们真正在做的是本地化，真的要深耕当地，去落地。在印度可能是多语言的，它的南部文化，我们沟通的时候，他们可能会摇头，其实代表的是赞同。在中东又是另外一种文化。在落地的过程中，一定要把我们的技术能力和当地的文化结合起来，这样才能取得很好的效果。
薄益群：首先我们做的并不是互联网产品，谈不上这种创新。我们更多的是帮助会员连接到当地的创新公司，重点是在以色列和美国，这个地方是创新中心，我们建立自己的数据库，覆盖当地所有的创业公司。
我们做的是服务，而且是通过有形的实体空间来提供服务。在这个过程当中，有些特别具体的问题。比如，跟办公室有关的是租房子。不知道大家有多少人体验过在以色列、美国租房子。有些情况跟中国市场完全不一样。我才知道在旧金山租房子押金是从6个月起，甚至是6个月到1年。因为你是一个新的公司。如果你是上市的中国大公司，可能就不一样，因为有品牌效应在里面。还有特别现实的问题，人民币怎么变成美元。因为咱们说的不是一点投资，而是大量的投资，怎么顺畅的去操作。在今天的国际金融形势下，这都是很现实的问题。
再有就是比较宽泛、比较虚的文化的对接、沟通的问题。比如，以色列人。很多中国客户跟我反映以色列的创新真好，结果发现跟以色列人打交道怎么那么不顺畅。在中国，生意和个人情感很容易结合起来。但是，对于西方人，或者是以色列人，生意就是生意，个人就是个人，分得一清二楚，我们在个人情感上就会有冲突。这些都是需要解决的问题。
魏方丹：王晗在做投资，这个问题稍微有一些变动。君联在筛选项目的时候有没有看到一些新的变化，有没有投资当地的项目？
王晗：我们尝试过一些跨境投资，但目前我们还是以投资中国创业者为主。这也是你提到的创新。反过来看中国的VC，中国的VC都想投到下一个BAT。但是，反过来看，中国目前的BAT的投资人都是海外的，像腾讯、百度、阿里巴巴。反过来说，中国的BAT是不是也应该由外国人来投资？
正常的资金出海，确实会投一些海外项目，这是正常的情况。我们选择投中国创业者出海，其实就是跟传统投资不太一样的变化。我们为什么会做这样的选择呢？因为我们觉得中国的海外开放是不一样的事情。如果他们自己不太ok，为什么不能中国的优势产业去输出？中国的优势产业以往在各个领域上都有向亚非拉输出的经验。
关于挑战，中国人做海外市场，优秀的人才还是不太多的。又要有意愿去你不熟悉的地方，你做的东西亲朋好友都不知道，你很难得到大家的支持。中国的出海企业越来越多，很多企业产生了二代人才，他们对出海不陌生，又有一定的能力。
意愿这个事很有意思。我觉得中国的年轻人可能会发生一些变化，现在很多人去巴厘岛租个别墅，在海边编着代码，累了就去冲浪。有些人去中东创业，周末就可以去沙漠里搭个帐篷，看璀璨的星空。很多人觉得这是很酷的生活，也许中国的创业者有越来越多的选择，他们就会有不一样的东西出来。
赵亮：我在美国生活了15年，本科毕业过去读了PHD，工作了十多年。按照我们的说法，在中国很多事情是不可能发生的。美国社会有很多无效率的地方，有很多极大浪费的地方。我的很多同学，他们读了本科，读了MD，或者是JD，他们背的学生贷款是一辈子都还不了的。美国这个社会是用另外一种方法去形成一种分配体系。
作为中国人，我们读完大学，最后发现也没太多钱。我发现有很多不令人满意的地方，我只是要把这些不令人满意的地方做一些小的改变。美国另外吸引我的地方，我觉得美国有一部分很奇葩的人，他们不仅仅觉得自己是美国人，他们觉得自己是世界公民，站在世界公民的角度，怎么改变这个世界。
Stanislav Sychenkov：对于这个问题，我看了我们公司的介绍，也找到一些其他部门的例子，我可以跟大家分享一些我们所面临的挑战，以及我们是如何应对这些挑战的。
比如，我们有一款世界非常顶尖的游戏，是为了俄罗斯开发的。这个游戏开发得非常好，取得了巨大的成功，风靡一时。随后，我们决定把这个游戏介绍到西方市场，像美国和欧洲。对于俄罗斯的发行商来说，这是很少见的。为了能够做到这一点，我们一定要努力工作才可以。
手游是我们公司很大的业务，但有时候会受到资源的限制，也受到合作伙伴的限制。我们之前收购了一家公司，是非常著名的俄罗斯开发商，开发了很多的重度游戏。在俄罗斯，这是非常重要的市场兼并。Mail.Ru也会思考如何吸引更多来自国际的开发商跟我们合作，共同开发国际市场。我们也决定成立一个基金，开发更好的游戏。两天前，我们发布了一款新游戏，获得了将近200万的下载量。
我们也需要投资一些国际公司，从而更好的进行游戏、程序的开发，以及发行。这跟俄罗斯当地的开发商、发行商的工作模式是完全不一样的。
魏方丹：中国的开发者在出海过程中的优势和劣势？各位嘉宾对泛互联网出海从业者有什么样的寄语？
高千峰：从过往来看，在产品和技术储备上，我们都是走在前面的，有大量的储备，可以快速筹建团队。另外一点就是很多事情是有参照的，有的时候我们出海有一部分是从0到1，有一部分是二次创新，或者是copy from China，再完善这个过程。
另外一点，对当地的本地化认知非常重要。因为我们出海的时候会看很多分析报告，做一些判断。但是，这种判断跟你到当地待一个月、半年的判断是不一样的。举个例子，印度很火，大批出海的，包括游戏和内容的。我了解的信息，现在陆续有些公司退出，或者是暂停。这牵扯到投入变现的问题，大家做了大量的投入，去买量，结果收不回来钱。印度游戏的使用量在全球排第三，但它的付费很不好。一是付费习惯。二是它的支付体系不完善，通过GP下载，很多人没有信用卡。
另外一点就是本地化的落地。如果我们不深耕当地，未来的产品与本地产品的竞争都会遇到比较大的挑战。
从寄语的角度，我想通过几个字来描述。首先是激情胆大，开拓肯定是需要的。后面四个字是谨慎细心，还是要保持谦卑的心。虽然我们在中国很成功，但走到海外的时候还是要趴到地上去看竞争对手和同行，去学习。
薄益群：优点特别明显，就是执行力、快速的学习能力。挑战我完全同意高最说的跟本地化有关的方方面面。
相关建议，一是通过全球市场格局，多多的筹集资金，无论是通过融资，还是通过多获得销售。二是通过投资并购的形式，尽可能快的发展自己的产品和技术。三是人才。首先让自己的团队更加国际化起来，才能更方便的解决本地化的各种问题。
王晗：劣势肯定是本地化。优势是商业模式、供应链、产品技术，这些都是最明确的。
我想提的是心态的变化。中国人做事情是非常勤奋的，而本地人并不关心这些事情。我曾经去过非洲，非洲人在教堂里祈祷真的是一边打着摇滚乐，一边哭的。他们对人生的状态就是追求真主，追求信仰，追求快乐。他们觉得做生意是没什么意义的，只是为生活服务的，钱够了就ok了。这样的情况下，生意一定是属于中国人的。
但是，我们可能想一个事，也是寄语，一方面我们把钱挣了。一方面，我们跟其他会场的人不一样，我们可以知道世界上其他地方的人是什么状态，是不是要更多元化一些。
赵亮：确实不是每个国家的人都跟中国人一样那么勤劳努力的。还有一点是我的切身感受，是从业务的角度来讲，如果是做跨时区的业务，时差是一件非常痛苦的事情。在同时区里，一件事情一天来回20次就解决了，跨时区，一天来回的时间只有一次，这是非常痛苦的。
