猎云注：资本寒冬年，创业者和投资者对未来的走向都心存困惑，但经纬创投徐传陞认为经纬比较专注做早期投资，胆子比较大，依然抱着长远发展、乐观的心态去认真分析和判断，并提早布局。他还分析了经纬看好的一些方向，并认为这些新经济领域的公司，其潜力将会在未来的 3- 5 年释放出来。以下文章来自徐传陞在峰涛私董会上的一次对谈。文章转载自微信公众号：经纬创投。
以下为徐传陞分享话题：
Q：一部分创业者也提到，感觉今年比较困难。从投资的角度来讲，今年是不是真的比较冷？是什么样的一个周期？2000 年是很低潮的一个时间，纳斯达克泡沫破灭，2008 年又有一波，2015 年下半年到 2016 年上半年也比较明显。从投资和周期的角度，徐总您怎么看待这个周期？
徐传陞： 过去 16 年，已经走过好几次小周期。2000 - 2003 年这三年，互联网从业人员人人喊打，大家都觉得是忽悠，一群人自 high。2003 年底的携程，再到后来盛大上市，激发了新一波的热点。大家觉得互联网还是蛮赚钱的，包括腾讯等一波公司，也爆发出很好的业绩，再到 2005 - 2007 年的狂放，我觉得互联网的周期是在加速，热的时候非常快，在 2 - 3 年内，从低谷冲到最高点，突然爆掉了，一下又两三年的低迷期。
从去年 7 月份，A 股加上科技股双重的 high，随之情况又陡然发生变化，过去一年半看起来属于低迷期。很多人包括我们自己的团队都在问我，你怎么看这个市场？我个人认为，中国经济肯定在经历挑战，不管是实体经济、工业还是各个行业。
互联网的消费升级在其中是比较被看好的。从国家提出双创，再到今年各个省市政府都说双创基金，能达到几十亿、一百亿的规模。大家都在往创业、互联网产业 + 做各种思考。
市场的钱非常多，但大家信心上还是有一些有疑问的地方。如果说大家觉得市场处于低迷状态，这个会维持多久？我个人认为明年会有一波互联网企业想冲上市，这些公司可能会遇到比较艰巨的挑战，不过也有很多人看好。真正到了公开市场，大家到底买单还是不买单？这很像 2010 年、2011 年的时候，当时整个市场低迷了一段时间，后来市场又开始试水去看。
明年后年，过去 5 年融了很多资的公司，包括我自己投的一些企业，这些十亿到几十亿美金的企业，也许会登陆公开市场。这些科技股，或者偏科技互联网的股票，会在 2018 年会显现出来。
Q：二级市场已经有一些复出的苗头，可能一级更早期的投资应该说春天不远了。但 2016 年早期天使项目确实热点不多，可能上半年主要就是一个网红直播，下面年就是共享单车。我不知道在实践中，比如您在这一年中，最满意的项目是什么？下一波热点会在哪里？是不是你们 VC 真的就自带风口？
徐传陞：讲今年，只能以经纬的探索来讲。经纬比较专注做早期投资，胆子比较大，我们团队也算兵强马壮，分为八个细分小组。共享经济是我们过去五六年一直比较看好的，从最早的安居客，到后面的滴滴快的、饿了么，这一系列属于移动 + 交易撮合 + 共享模式，是我们比较坚决看好的方向。当然在 2014 年的时候，我们已经感觉这个市场过热，很多人为了追逐一些概念去投资。但我们作为早期投资人，还是抱着长远发展、乐观的心态去认真分析和判断。
我们过去三年最关注的，包括：
第一块：像云计算服务软件、SaaS 这一块是比较大的领域，我们非常看好。
从 2008 年到 2014 年，人力成本在迅速增加，还在面临每年 10% 到 15% 的增长。现在有很多大的企业，把 1 万人、2 万人放在编制外，为什么？就是要减轻人员成本。以前 IT 支出很贵、人工很便宜，但现在人工越来越贵、IT 成本越来越便宜。这迫使企业开始考虑使用软件和系统来提高人员效率，给企业创造更多利润，节省更多成本。
在这方面，我们认为中国过去两三年已经到了一个临界点，过去中国企业还是粗放型发展，但精细化运营变成很多企业生死攸关的一件事情。这就决定了企业要继续发展，必须在 IT、在很多所谓支撑服务上去投入一些技术成本。同时，中国之前 IT 渗透率极低，只有大概 10%，这也为市场留出了巨大空白。阿里、腾讯过去 10 年的布局，就做了很多基础的云存储。
现在一个几十人的公司，真的不需要有任何 IT 成员在公司，可以全部外包。用很划算的价格，就可以把公司运营效率提得非常高。
我们看好未来 10 年中国 IT 行业里可以真正服务企业的公司。也是基于这个认知，我们过去三年，大概投了四十多家公司，比如人力资源领域有北森，云服务有七牛和青云，做即时通讯云的环信，做销售管理的销售易，做全套 IT 运维管理解决方案的 OneAPM，做商业智能的永洪，做数据分析产品的GrowingIO，电子签名领域的上上签，文件协同领域的亿方云，做企业差旅管理的宝库，做电商管理平台的有赞，还有很多垂直领域的，比如物流方向的 oTMS，医疗领域的太美医疗、领健信息等等。
过去 35 年硅谷的发展，一半以上所谓的创业价值，是从企业软件跟 IT 方面产生的，ToC 只有 45% 。中国现在 90% 都是 ToC，这个必定在未来 5 - 10 年有一些改观。
讲到单车，我们从今年年初投单车 ofo 之后，现在号称全国除了黑色以外，什么颜色的单车都有了。这个市场未来一年到一年半，会有比较激烈的博弈和竞争。短期之内，我觉得是全民福利，我也是消费者。我们投了黄色的，请大家多支持。
我觉得当初投的时候，也基于比较简单的理念和认真的思考，他们从校园起家，平均每一辆单车，使用频次一天用 5 - 7 次，一般都有预付的订金。并且此前“最后三公里”的解决方案，全国都是一个非常初级的状况，没有系统性的服务商。根据 2014 年数据，全中国有 142 个城市人口超过百万，6 个城市人口超过千万。
这门生意大家算一算，是一个很好的生意。ofo 在校园里是绝对第一大，低调地做了很久，今年 10 月的时候他们的校园订单已经超过 50 万，然后 10 月他们开始切城市运营。我觉得中国没有一个所谓简单的行业，让你一骑绝尘。每个创始人自己都要精细化运营，做好产品、找好节奏，把江山打下来。
我们作为早期投资人，第一，希望能够跟创始人一起走过去；第二，我们也会从战略梳理、资金筹备、运作等方面去帮助他们。
第二块：娱乐和新技术。娱乐这块，我们布局了很多优质 IP，IP 现在因为各种各样的原因有一些被误读的地方。不过我认为找到好的、认真做精品的团队，还是有价值的。
我们是早期投资人，我们愿意真正去陪伴、帮助优质的团队思考与成长。我们现在支持的团队，有从优酷出来的，从腾讯出来的……现在都有不少反响热烈的作品产出，与优酷、腾讯、爱奇艺也有很好的深度合作和互动。这一波，我们在过去三年也投了二十几家公司，都在发力。
今年最大的热点，我觉得肯定是人工智能。人工智能这个词，意思就是怎么模拟人类思维和思考。一般认为，1956 年的达特茅斯会议奠定了其基础，但很少有人知道，“人工智能”一词最早是在一年前的 1955 年 8 月 31 日提出的，今年正好是这一概念被提出的 61 周年。
人工智能这个领域，上一次的高潮在 1997 年，国际象棋世界冠军卡斯帕罗夫与 IBM 的“深蓝”之战。“深蓝”赢了，刺激了各界，也符合了第一波互联网人的浪潮，后来因为各种技术瓶颈又陷入相对沉寂。
从去年开始到今年 3 月之前，我们看人工智能和深度学习是一样的，大家感觉不错，可是也没那么热。直到 Alpha Go 战胜李世乭，马上所有项目的估值翻了 3 倍。有些公司什么产品雏形都没有，就要非常多的钱。
我们在这个行业也深度耕耘了 18 个月，投了几家公司，挺多是属于秘密潜伏期。但这个市场，对我们来说明显感觉到现在有些过热。
Q：其实很多基础数据都在大公司手里，中国大公司也集中在几个少数的科学家？
徐传陞：中国是有这些科学家的，包括百度、阿里和腾讯都有一些非常强的数据科学家。这几家公司每天处理亿万级的数据，内部也有数百人到千人以上的大数据 IT 专家。但是目前，极少有人能把前沿技术转换成一个商业模式，你怎么应用出来放到一个应用场景？这样才有创业的机会，也是需要这个领域的所有人一起去思考的。
作为投资前沿的投资人，社会所有的发展都是有“去人工化”的趋势。为什么富士康、纺织厂都要机械化？——人难管。在未来 10 年，我认为这个冲击会非常大。现在感觉民工荒，10 年之后工业机器人，还有工业机器 4.0，会大量取代人工、人员。
包括我们经常探索的，什么时候投资决策能被机器取代？你感觉好像不可能，为什么不可能呢？在二级市场，美国很多数据的分析、机器交易占百分之八九十；一级市场，还是以人的判断为主。比如我做了十几年的投资，你碰到创始人，可以很快有一些感觉。这个感觉有时你很难说是经验还是数据，可是 10 年后、15 年后，通过智能和学习是不是可以做到？
Q：我们人该干嘛去呢？都去休息去了？
徐传陞：我从小爱看科幻小说，这个世界有两个大的观点。第一派：乐观派。第二派：末日悲观派。一个是说即刻时间，机器人会统治世界。包括现在前沿的科学家，还有思想家，也是这两个派系。
怎么看待这个事情，要看你是末日科学情怀还是乐观情怀。乐观的人会说，人可以脱离劳动和劳累去自由发展、修身养性。末日派就认为大量的人会失业。现在也有很多基于社会学的讨论，说以后全人类是要有一个基本的工资福利法，这是哲学和艺术。
从投资机会，我可能更关心民生。我认为，人工智能、机器人在短暂时间内，比如五年之内的这个周期，对我们影响不大。这跟技术的发展周期很像，在很短的时间内，大家是“言过其实”的。
可是 10 年、15 年之后，你会发现有质的改变。从投资来讲，我们是看 3 - 5 年，5 - 7 年的机会。这块是需要努力的探索、分析和学习的。
台下的各位都很年轻，在有生之年将会看到我们社会经历一次非常大的变革。但终究事在人为，还是要看这个行业怎么进步。
Q：移动互联网是不是真的进入下半场了？下半场到底是什么样竞争的状况？O2O 也不能干，太重了。光做一个 APP 也不行，到底下半场会是什么样的状况？
徐传陞：我们也提过，如果看上世纪 70 年代到 2000 年的美国，这 35 年中的上市公司里，只有 30% 不到的企业接受过早期投资，余下 70% - 75% 是民营企业，是传统经济，包括一些老的工业企业。
我觉得创业，不要太多地受到创投机构、明星投资人、行业热潮的影响。为什么？很多时候，很多家庭作坊、或者中小规模企业其实活得非常不错。可是如果你被外界所引导，焦虑于“我怎么样服务万级用户”，那你可能有点被带偏了。
创业，你不用跟着别人的潮流走。我觉得有很多行业，它本身是没有办法真正做那么大的，但可不可以赚钱？我觉得是可以的。
所以回到移动互联网，我觉得机会还是有的。像我投了一家公司叫开始众筹，它是帮中国民宿和餐饮企业募资的，也做得非常好，它是真地帮中国千千万万的民宿去募资、集资，让很多消费升级的用户愿意参与。
