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两会上的马化腾:“互联网+”仍要深入,看好分享经济和数字内容产业
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2016-03-03 两会上的马化腾:“互联网+”仍要深入,看好分享经济和数字内容产业

民生在中国还是热门话题。

【猎云网(微信号:ilieyun)北京】3月3日报道(文/赵子潇)

两会于今日开幕,自然少不了商界巨头。马化腾就作为全国人大代表出席并接受媒体采访。开场马化腾先带来五个建议,直指分享经济、互联网医疗、数字内容产业、互联网生态安全和“互联网+”落地措施等五大民生“痛点”。

五大建议:

建议一:“互联网+”在去年是非常热的一个词,我们看到各行各业都拥抱“互联网+”。我在过去一年,也在十几个省的不同场合,介绍这方面的一些体会、一些感想,收获很大,包括我们推动各省市政府的城市服务,跟互联网的结合方面也取得了非常多的成果,今年我希望能够把“互联网+”更加深入地去落实。

建议二:分享经济在国家层面上也开始越来越重视,如何把闲置的社会资源,用移动互联网这种高效的方式,把潜在的生产力挖掘出来,非常符合目前的形势。

但是现在确实也受到一些很大的制约,包括传统行业的一些管理概念。大家都知道在交通领域其实有很多的争议,也希望在管理方面应该有更多的创新思路。所以在建议里面也提到了这一点。

建议三:安全领域。去年习总书记特别强调互联网的网络安全、国家安全、信息安全的重要性, 从我们一线从业者的角度,除了信息安全以外,可能还看到更多的电信和网络诈骗,他们甚至也“互联网+”,也充分地用互联网的先进工具来从事犯罪行为,所以如何在这种新形态下加强管理也是迫在眉睫的。

我们希望能够结合运营商、银行,也包括我们互联网服务提供商的后台数据,把这些大数据整合出来,能够更有效地打击这些层出不穷、变化多端的电信诈骗。

建议四:医疗方面。我们在过去这一两年,开始更多关注互联网+医疗领域的投入、投资,让周边的合作伙伴在本地或者本行业里面去探索,如何和互联网衔接。

我们发现医院、医疗、健康领域和互联网衔接越来越普遍,但是也看到很多的弊端,医院、病人、医生这三者之间的互动关系是非常复杂的,所以说前景很好、难度很大。

我们呼吁从国家的角度推动更多的,包括医生的多点执业,医药的分离,病例信息的共享,这些都没有打通,其实很不合理,也滋生很多问题。这些我相信可以用信息手段去解决,关键还是制度、理念。

建议五:数字内容产业,跟我们自身有关,我们也希望能够提及。

我们对内容特别关注,我们看到视频是非常热,很多影视剧都是大破纪录,成长非常快,这是有赖于我们过去这三年影视的正版化,越来越健康。

我们看到去年一整年花了很多力量在走音乐正版化,同时也带动我们的合作伙伴不断地推动音乐正版化。国家版权局在这方面还是非常给力,推动得非常好。

今年我们的重点是文学,目前文学还是很多的盗版问题没有解决,这也是我们2016年的一个重点。

动漫方面,我们去年也做了很多,动漫目前还没有完全正版化,现在也正在努力。

所以说内容产业,知识产权方面是非常复杂的,但是也是要一步步来,也不可能一次到位,所以我们希望也跟我们的同行们能够互相支持、共同努力。

总的来说,腾讯的战略方向做了一些调整,我们更多是从原来的业务内缩,变得更加开放,我们只做一些核心的业务,周边的业务希望通过合作伙伴形成互助互利的生态,这是我们过去摸索多年的总结。

进击的腾讯

马化腾提到,去年国家的互联网+计划在城市服务推动中,腾讯取得了相当多的成果,今年将更加深入地推进互联网+。在大范围之下,分享经济在今年是很可能崛起的一个行业。如果把P2P算进去,中国的分享经济有一万亿的规模。目前看,除了交通以外,还有住房等,分享经济让人人成为信息消费者和提供者,释放人们的碎片化时间。云计算和云服务也是降低成本的重要手段,生产力也可以做成云。

医疗也是民生的一大难题。马化腾指出,在政策、线上和线下,该行业都有痛点。分级诊疗体系或许是一个很好的解决办法,马化腾建议监管部门,积极支持并总结分级诊疗制度的创新与试点经验,通过切实有效的政策举措,积极鼓励包括互联网与科技公司在内的各种社会力量,参与到分级诊疗制度在各地的探索与完善中去。腾讯自己不会做医疗,而是以投资等手段作为连接器和品牌支持。

在数字内容产业方面,马化腾建议称,移动互联网的快速普及带动了以移动终端为载体的数字内容产业进入发展的快车道,这将是我国文化产业振兴的重大机遇。现如今国内主要是小说为主,动漫还不够发达,但融合会越来越好。马化腾承认腾讯在过去也贱卖掉一些资源,现在也在思考泛娱乐的IP多角度开发。

马化腾提出,网络盗版仍然是产业挥之不去的“阴霾”,极大制约了数字内容产业生态良性发展。此外,数字内容产业仍然处于重产量、轻质量的阶段,专业及非专业群体和个体的创新能力尚未得到充分释放。政府的监管与审批政策尚有优化空间,相关立法工作需要提速。

网络安全诈骗也是腾讯十分关注的问题。马化腾提到,在过去一年,腾讯与运营商做了一些合作,效果非常明显。他建议,面对新型网络犯罪不断转化升级,传统打击手段明显滞后,应全面构建我国移动互联网生态安全体系,建议“大力推进,重点打击,多位一体,共同治理”。

除此之外,马化腾还表达了对于社交产品在海外的发展情况。在印度、美国等国家,微信作为外来产品很难打入市场。他认为微信国际化的机会有50%,一旦在一个国家站稳脚跟,后面的发展会更顺利,所以微信也在考虑做差异化的尝试。当下最火的移动支付可能会作为走向国际的“号角”。

而最近受人们关注的人工智能,马化腾也表达自己的看法。人工智能近来成为热点,给这个沉寂多年的行业带来一些实质性的变化。如果今后人工智能成为常态,那么社会问题也会是人们的关注点之一,当然,技术角度还是不能放弃研发。

以下是问答实录:

媒体:去年 “互联网+”成为了两会的热词,过去一年,腾讯和各地政府有了多种多样的合作,让你印象最深刻的是哪些合作?腾讯能发挥一些什么独特的作用?

马化腾:合作涉及很多领域,与交通、医疗相关的,比如智慧医院的解决方案,这是我印象比较深刻的。

我们推出的医院智慧方案是一整套的服务,包括用户从挂号到叫号、就诊、缴费、取药、术后的复诊等等一整套的流程,都可以全部在微信的公众号里面体现。

跟过去相比,医院和病人都可以感受到很明显的变化,最直接地利用移动互联网,就可以把这些过程都串起来了。

另外一个,互联网和税务结合,我们很快就应该会发布。

用微信一扫,云端就生成一个真正的发票,纸质的要不要都无所谓了,而且你的单位、种类全部自动传进去。

媒体:互联网+农业改变了农村的生产生活方式,您怎么看待这一新业态?未来的发展方向是什么?

马化腾:互联网+现在最热的就是第三产业,各行各业的服务行业都比较容易和互联网+结合。在工业和农业上面相对滞后一点,但是现在也看到这个苗头起来了。

从农业来说,像我们的粮油、蛋肉等等农产品,越来越多的开始利用移动互联网技术,我们看到其实农业是有这个能力了。

当然,还受制于很多的因素。比如食品的包装不够规范化。一旦散装就麻烦了,你不知道这一把黄豆和那一把黄豆的差异,你再贴标签也没有用,大家不知道你中间是不是换掉了,所以这还需要包装、流通领域的标准化,才有办法把信息化应用。

我们希望是先做简单的,让容易实现的先结合,难的留在后面一步步发展。

媒体:前段时间微信把提现设置了收费,各大银行现在在跨行转帐之间是免费的,提现收费的初衷是什么?目前各大银行的免费转帐对你们会不会有一些影响?

马化腾: 这个问题也是最近的热点,目前我们看还是平稳的,并没有大家想象中的恐怖。

我们现在是第三方支付,银行快捷支付到第三方支付都是有千分之一的成本在里面的。

用户如果只是用第三方支付去消费,通常商户会给银行和第三方支付手续费,不同的行业是不同的类别,这部分问题不大。

但是如果是转帐就不同了,转帐基本上可能是经过第三方帐户,一进一出就又回去了,停留的时间连一天都不到,这样的话一进一出,就要承担千分之一的成本,这个数字哪一家都受不了。我们这个数字在近期涨太快了,我们原来也有预计到这么受用户欢迎。

我跟大家坦白,这个成本现在一个月超过3亿,有很多人说你的钱不是有利息吗?我都算了,利息的收益不到十分之一,算进去这个成本1月份超过3亿,而且最恐怖的是还在高速增长,这个东西我们就没办法了。

我们做一个通道一进一出,却要承担这个千分之一,确实是很不科学。

当然我没跟银行说,我说我的钱还回去呢,一进一回能不能抵扣?就像现在运营商一样流量的入出还可以抵扣,你只算净流出收费行不行?

我们也希望是这样,目前来说银行还没有同意照类似的情况来做,如果同意的话这个东西我们肯定可以把成本降低,也是透明的,让消费者有这个优惠。

这个事也是一个过程,我相信互联网企业和银行未来也会看到其实是一个鱼水关系的问题,正因为我们有一些发展,我们有一些新业态,还帮助银行在新形态下更好地发展。随着时间的发展,大家会看到越来越正面的一些情况。

媒体:微信现在在印度市场也有发展,但是WhatsApp在印度市场很强,腾讯如何看待? 

马化腾:这个涉及到国际化的问题。WhatsApp更多像短信,没有社交,比如像我们朋友圈这样的功能,它非常受发展中国家欢迎。

国际化是一半一半的机会,一旦一个产品在一个国家里面站住脚跟了,第二个产品是非常难和他竞争的,这在我们做即时通信中是很正常的情况。所以说我们也在看能不能做差异化,包括和印度本地的一些公司能不能合作。

中国一些走差异化路线的社交产品和服务也站住脚跟了,我想说竞争就是这样,晚了三个月就可能错过了这个时机,当然我们在东南亚有些国家还是比较领先的。

媒体:Apple Pay进入中国之后,对微信支付有没有什么影响?

马化腾:大家可能把Apple Pay和移动支付的概念混淆。

苹果的支付其实不是第三方支付,它没有帐户,其实是银行传统POS机刷卡互联网化的体现,这也是一个非常好的形式,也许未来微信有摇一摇、扫一扫。

这是一种开放的新形态,银行也正在拥抱互联网,和苹果的合作也是这方面的动作,我相信这不是正面的冲突,而是共同把这个市场的蛋糕做大,这个更重要。

媒体:阿里、百度、京东现在都有独立金融部门,也启动了上市的计划,融资动作都比较大,唯独腾讯在这方面是比较静默的,2016年腾讯会不会单独成立金融部门,启动一些比较大的动作?

马化腾:我们的风格一贯都是做完再说、做好再说。

我们的财报里面,金融的收入都列不到一个板块,属于“其他”中的一项,所以你是看不到的。

目前来说,腾讯的互联网金融分两块。第一块是微众银行,主要是做贷款,第二块是理财通。理财通是一个开放平台,上面对接一些金融机构的金融产品。

作为平台来说,选择好的金融产品是非常重要的。我们不希望到最后大家都是拼一个数字,回报率9个点、10个点,这样最后全部会出事儿。所以我们还是希望稳,但是这个好产品是稀缺的。

我们希望能够网罗到这些好产品,在我们的平台上可以直销卖给消费者,然后再不断地经营好这个平台,这方面我们是从这个角度来考虑。

媒体:中国的互联网+文化产业面临的挑战和机遇是什么?

马化腾:泛娱乐化也是我们内容产业的一个方向。

比如小说和动漫,国外现在这几个可以拍电影的英雄,很多都是漫画画出来的英雄人物。但是国内可能是小说比较多,大家看到这些影视剧、电影很多是小说改编过来,动漫还不够发达。

但是我们觉得现在其实越来越融合了,从动漫文学开始走向影视剧、电影甚至到游戏,甚至再细分一点舞台剧、表演等等都是一脉相承,过去是割裂的。

我们现在控股的文学网站,有很多好的IP,其实过去也不知道价钱,很便宜就贱卖掉了,现在发现原来这么流行的影视剧当年是我们这边出去的,但是看到这么多年一发展,它的价值终于体现了。

现在,如何系统性地综合开发这些知识产权摆在我们面前了。这一定是大势所趋,目前在国内最有条件做好的也应该就是我们,我们现在是有这个责任和义务去思考如何将IP泛娱乐化和多角度开发。

但是我觉得也不要为开发而开发,还是要根据实际情况。因为有些IP是大部头才值得这么做,如果中等的贸然去多种开发,其实不一定有效果,这个还需要摸索。

媒体:对于打击网络黑色产业链,有什么样的建议?

马化腾:这个需要大家联合起来。过去大家条块分割没有完全打通,比如说我们跟运营商合作,他们就很担心用户的记录会不会盗取,会有很多顾忌,我觉得最终都是能够解决的。

大家知道网络诈骗、电话诈骗是有规律可循的,如果没有大数据支撑,每一个电话接了都不知道是真的还是假的,但是如果后台可以看到,一个陌生电话连续打给很多人,你就可以知道刚才这个号码是有问题的。

一个单独的数据来分析是分析不出来的,必须靠一整套连续的动作才能判断出这些特征。

如果能再对接到银行的帐户,那就可以看出这些所谓的黑色产业链完全是有迹可循的。

虽然我们没有办法百分之百防止,但是我们可以把坏犯罪的门槛提高十倍、百倍、千倍。

大家不联手,不把他犯罪成本提高百倍、千倍的话,这个东西是永无宁日的,所以我们还是希望大家能够联起手来。

媒体:全球瞩目的谷歌对阵李世石的人机大战,你更看好人还是机器?关于VR怎么看?

马化腾:终于问到一个比较未来的东西了。

围棋是棋类里面最复杂的,所以必须要用推理的方式才有可能战胜人脑。用过去象棋的方式完全硬推的话,计算能力再高也没有办法做。

这方面给了大家一个相当大的震撼,大家争相传阅,蠢蠢欲动,说自己也想做点这样的事情。这个带给沉寂多年的人工智能一些实实在在的变化,我们做这一行的人感到很激动。

VR和AR也是非常热。很多人说2016年是一个VR元年,很多的厂商有动作,产品也开始出来。分辨率、感应速度和眩晕等问题都逐渐解决了,剩下的就是内容和产品,就跟手机一样,你有了硬件以后上面跑什么服务和内容,那是很重要的。

腾讯在游戏和影视方面,有最广泛的VR应用场景,因此我们的态度是鼓励和各家硬件厂商进行VR合作。

我们作为服务提供商和聚合者,希望能够提出一些标准,从用户的角度和厂商充分地进行合作。

我们甚至不排除跟一些厂商在早期的过程中,能够结合得更紧密,能够把VR推动得更好。目前我们希望能够让大家看到未来真正的VR体验是怎么样的。我们希望能打造出一些样本,相信未来两三年,会逐渐成熟。

媒体:谈下对分享经济的理解。

马化腾:中国的分享经济有1万亿的规模,目前分享经济的特征除了交通以外,还有很多其他的功用,让人人都有可能成为信息消费者或者服务消费者,同时也是一个提供者,这释放很多人的碎片化时间和他的碎片化能力。

过去你要租一个店面,要全职干一件事情,现在通过信息化手段都可以并发地去做,成本会降到更低,有相当多的闲置资源其实是可以利用的。

媒体:中国互联网公司是否还会长期模仿硅谷的模式?中国有哪些真正意义上未来反向创新输入、输出给世界的机会和领域?

马化腾:全球十大互联网公司,中国有四家,有人说是政府保护、资本等原因,其实很多产业没有保护,比如说当时跟MSN在即时通信领域竞争得非常激烈,但是最终因为我们理解了本土市场,所以能够打赢。

关键是文化和人口,纵深够多,的确有人口红利这部分。这个是实实在在的,否则人口很少,再怎么做深度也不够,这确实是一个客观存在的优势。

但是确实也不容易,从我们的感受来说本土市场的竞争绝对比国外激烈很多,甚至在一定程度上还不择手段。

这几年BAT以外,越来越多大中型企业在垂直领域方面开始创新发展。我感觉这方面,尤其是在移动互联网开始之后,比国外可能还更领先。

亚洲的移动互联网走得更加快速,包括移动支付。在我们通过滴滴、快的跟阿里竞争的时候,就是快速地催熟这个市场,让很多人知道原来还可以这样做的。所以说有利有弊,竞争还是有很多的好处。

亚洲尤其是中国这方面的进步很快,包括微信社交平台里面的公众号帐号体系。我们是全球来说最早在社交领域,把线下的服务和线上对接起来,很多国外的企业开始学习中国这方面。

媒体:互联网+能源,未来有哪些空间?

马化腾:这个行业我是外行,我姑且谈我的一些感想,可能从几个角度看。

角度一,2B的方向,对企业来说2B可能是在能源电力产业如何智能化分配。

角度二,2C的方向,对于消费者来说最简单的是通过手机APP买电、交电费等等,这些都很简单了,但还不是大家所讲的所谓互联网+能源。

电力公司的这些服务是不是能够更加亲民?中间能不能给批发商再转售?有没有可能有虚拟的运营商?或者直接对消费者的时候能不能更灵活?这只是我随便一想,这里面有很多东西可以做,应该还是挺有前景的。

媒体:你为什么会关注医疗这个行业?这个行业的痛点在哪里?

马化腾:这个说起来也挺长,我刚好前不久去杭州看了我们投资的几家互联网医疗公司,做得比较大的微医集团,原来的挂号网,后来做互联网医院,这次在乌镇第一个互联网医院也是他们在做的。

我们看到好多家的思路是不一样的,比如说微医集团是说除了挂号网以外,从互联网医院的角度,针对一些没有品牌的医院但有场地,怎么样把它纳到医疗体系里进来,就像连锁加盟一样变成全球最大的医院,有分散的病房,可能可以同时看10万个病人。但它是靠其他医院的落地加盟,这样的方式是用互联网品牌联合线下品牌来带,这一层是这么切的。

但是我们看到我们投资的像卓健医疗,针对的是大中型医院。

我们还看到像丁香园,从医生的用药助手等等来做,其实针对的解决方案是针对社区诊所的解决方案,那又是从另外一个角度来切入了。

大家都会找出自己最擅长的一块儿,我们还投资像做医生社区的医联等等,里面有最全的专业人士,比如说一个手术的各种数据、各种图,在它们这个体系里面都可以访问得到。

通过不同的角度切进去水都很深,包括我们甚至看到在微信公众号上创业的一些公司,做医生多点执业,比如飞刀、远程做手术这样的一些代理服务商。

关于痛点,其实这个根源在于医生怎么样才能够释放自己的能力。

大家都要看名医,但名医的容量是很小的,谁都要看最好的医生。那这个医生能不能做成一个团队,医生冠这个名,他下面有几层可以分诊,比如说在香港看一个医生,前面是护士给你做诊断,两三个别的医生给你处理完,到最后的关头把所有的信息都包好了,最后那个最厉害的医生一看,就给你做最后的诊断,他花的时间可能就是两分钟、一分钟,前面的时间可以用一些别的医生或者说护士来去处理,它是分层分级非常科学化的,这些我们国内都不是,一挂号什么东西都得这个名医处理,它的效率是不高的。

另外它能不能辐射一个团队?一个医生带30个医生,我为这些年轻的医生负责任,他搞不定、搞不懂的东西我可以帮他背书、帮他看,这样的话就可以成倍、上百倍地扩大这个产能了,就是看病的能力,这些都是要信息化的手段来做,所以我们现在看到一些投资的公司是按这种思路来做的。

媒体:微信在美国的情况怎样?下一步有一些什么样的新计划?

马化腾:目前在美国主要还是华人用微信比较多,大学的华人比较多,我们的微信在当地学校里面被使用起来,把老师、校长什么都拉到群里面去了,所以说这里很大一个原因就是文化的好处吧。

但是在学校以外微信还是比较难,刚才提到了社交领域已有一个产品站稳脚步,其他产品是很难打进去的。

不管怎么说,我觉得微信作为一个连接海外华人的重要桥梁,这里面还是大有可为的。

我们也正在思考下一步其他的增值服务体系包括移动支付,能不能在微信中推出去。

媒体:今年还会发布互联网+指数吗?互联网+指数我们是怎么排出来的?

马化腾:我们今年应该还会继续发布互联网+指数,可能去年还不是太完善,所以有些人会置疑这个不公平,怎么算出来的。当然我们可能还不是很成熟,也在优化,但是总地来说我们的目标还是根据一个城市的各个领域,因为我们看成是服务里面有几十项领域,下面对口的这些信息中心、各个部门对这方面的支持力度,以及怎么样把这些数据拿出来,能够对接上来,我觉得这是我们看到不同的省市其实是完全很多地方是不一样的(重视程度,包括很多人都根本不知道是什么东西),他就是知道一个名字,但是不知道具体做什么,或者也不重视,或者是很多担忧,说这个东西我这个数据怎么能给你呢,还是很多这种老的意识。

所以说我们是希望能够推动打破这样的旧有的思维给互联网+指数,其实也是利用社交的排名来激发大家的积极性,大家都很担心,自己在这个排行落后,那这样的话各地经信委是不是给大家打分,调动积极性,我觉得这个效果也还是不错,所以说我们还需要再更加深入吧,这是应该持续做下去的。

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