【猎云网成都】11月19日报道（文/沈小雪）
昨日下午，微链“链大会——你所未见的成都”在成都顺利召开，猎云网作为媒体支持出席本次活动。
在活动中，经纬中国合伙人丛真与成都的创业者进行了问答互动，以专业投资人的视角，就二次元，企业服务，互联网装修等创业相关问题分享了自己的观点。
丛真指出：
1、我更看好京东的模式，能够玩平台的人少于能够做直营的人。
2、对于互联网装修，如果你要切入其中某个核心环节，肯定要做到最核心的环节是直营的。一些公司把直营做得很好，但可能受限于往外扩较难。
3、互联网和传统行业结合的创业团队中，我个人比较看好由互联网人作为主导。同时，我欣赏的模式是扶持与改良，而不是颠覆与毁灭。
4、我更看重的是人，我认为聪明的人不会长期停留在一个市场里面，但是要达到一个最终目标你需要选择一个正确路径。
5、要关注一个城市有没有投资人或者核心大公司，要思考这个城市有没有独特的产业，并且未来有哪些因素决定了它一定会领跑。
以下为问答实录（有删减）：
丛真：各位成都的创业者、投资人大家下午好，我是经纬中国的合伙人丛真。我们是一家暖男型VC，特别关心创业者。如果能够投资，我们会非常感激。经纬中国有30多个投资人团队，从招聘、医疗、服务、财务、法务……在各个领域给创业者支持，所以，作为暖男VC代表，我做一点暖男的事情。
我们缺乏二次元的完整产品体系
主持人：我们搜集了一些问题，有一个很有意思，有人提到二次元，你怎么看待？
丛真：我不确定在座各位对二次元特别了解，我简单说一下。二次元是大约5年前开始对一票小众人群形成的称谓，起步于漫画世界，基本是属于二维的叫做二次元。
现在二次元比较广泛，年轻人对新文化娱乐内容有消费需求。这个核心人群的数量应该在3－5千万，如果延展出来，应该在1.2－1.5亿左右。刚才主持人提到的JUJU，是目前二次元领域的最大网络。
经纬是一个美国品牌，在美国运作了40年。从基金回报率来讲，我们是40年来全美国所有基金中最高的，没有之一。经纬每年都会寻找新浪潮和新机会，我们认为，中国的年轻人越来越多的愿意消费本土文化和内容，他们愿意追求不一样的自我。
总体来讲，在整体经济水平和人民收入水平提高以后，大家在精神层面的需求会更加强烈，包括我这个70后，在座的可能很多是80后。
主持人：70后投二次元是不是有压力？
丛真：完全没有压力，这主要取决于你的心。我回忆我的成长岁月，我们主要消费的文化内容是欧美和港台的比较多，而今天我们比较流行的就用网络剧来看像《琅邪榜》等等，这说明这些产品的消费者都是年轻人。年轻一代，特别是95后，有着更强的文化自信，更愿意消费本土内容。
但是你要有好的故事，以好的能力形成好的体系，连接起来。我们有这么多的人，故事不缺，我们也有世界级的制作人，我们缺的是体系。这套体系涉及到很多环节，如果能够把生产在中国的好的故事IP化、运营好、再变现，我们看好这样的团队。
简单说是一个产业链，一个人有好的想法，会有人推荐它，把它变大。最初，它可能形成小的影响力IP，然后变成漫画，变成动画片，变成网络游戏，变成音乐，然后变成真人电影，然后再做成玩具等等，再向海外输出。
这里有一个词，大家把二次元文化叫做亚文化，其实我不同意。亚的意思就是比主的差一点，但是我更愿意总结为平行文化。而且动漫游戏产业在成都是一片热土，我很欣赏成都创业者的专注。
所以回到这个主题，动漫游戏在成都有很好土壤，在这个点上跟其他创业城市比反而是优势，我们也很愿意在成都多布局。
企业级服务产品如何把握领先优势？
主持人：企业服务类产品整个盈利周期相对较长，比如云存储这类产品，那么商业模式在融资节奏上怎么去把握？如果你要投这样的项目，你会怎么判断这个产品的领先优势是什么？
丛真：经纬团队有很多人，在很多领域都有覆盖，这决定了我们会在不同领域垂直的负责，每个人都有领域专长。我觉得我不是经纬里面回答这个问题最合适的人选，所以这个问题我尝试回答一下。
企业服务领域我个人有一个观点，我把企业服务大概分为两类：
一类是针对大型企业的，主要目标是提升效率。
因为大企业不缺的是客户，它有充足的客户以及供应能力。但是企业大了管理上会存在问题，而且更要节省成本，所以能够在这两个方面服务大企业的会比较有市场。一个简单的标准就是这些软件要收钱的，他们强调软件本身的价值。你原来150个销售人员，现在只需要70个，省下来的钱要给我，这是一种形态。
如果是这个领域，我们关注的首先是你服务哪一类企业，这一类企业在中国市场上是不是非常多，他们是不是愿意付费；第二，你解决的问题是不是他们最痛的点。行业跟金融类不一样，一年销售千万和亿的不一样；第三，要看创业者的经验，这个领域很难从头开始干。经纬现在投资的这个领域的创业者就做得非常好，他们本身有10年创业经验，很靠谱。
第二类是为中小企业服务，最小可能是零售门店，再大一点可能是规模比较小的私营企业。
这类企业所考虑的首要问题不是提升效率，首先是要活下去。所以他们最看重你能不能带来客源，能不能带来收入。
服务于这类企业的软件通常是免费的，大家往往是做平台。你把数据放在我这，我把这些数据做一些分析，我可能会卖报告或者交叉营销。比如你为服务业的几个店做了管理系统以后，你知道这个女孩子昨天剪了头发，就猜到她明天会做指甲；她是开车的，她可能后天去洗车。
我个人观点：因为这个行业很分散，单做某一个领域很难。所以，这一类创业者通常先做通用，然后做垂直，互联网思维更强一点，并没有对哪一个领域特别了解。所以这种领域更强调平台思维、互联网能力、BD能力。如果靠人会很难，你可以说是没有办法，但是也有可能是很好的方向，因为最后数据层面分析会变成一个交易平台。
互联网装修的平台模式和垂直模式
主持人：这个问题是关于互联网装修的，提到了平台模式和垂直模式，这两种模式你会更看重哪个？
丛真：其实很难说更喜欢哪个，我们喜欢能让我们赚钱的企业。这两个领域都有可能出现优秀的公司，比如，淘宝是电商模式，京东是直营模式，他们都会上市。我更看好京东的模式，这个公司会更赚钱，会做得更大。
这两个模式没有优劣之分，取决于你所做的事情，哪个方式更能解决问题，并且这个团队基因是什么。总体来讲，我觉得能够玩平台的人少于能够做直营的人。
回到装修，这个事情是永久的痛点。高度不专业，每一个环节都出问题，各种回扣，最后是所有人都不赚钱，所有人都不满意。每年，都会有10多家企业跑来跟我说要解决装修的问题。
如果你要切其中某个核心环节，你肯定要做到最核心环节是直营的。我见过一些公司把直营做得很好，这个可能受限于往外扩比较难。
但是直营模式，也存在能够做到非常赚钱的公司。在任何行业里面，直营不是赚手续费，他是赚差价的。他可能要碰货、碰物流，这是很多人不愿意的，但是真正愿意做的，就是会做得很好。即使是淘宝，也不能收扣点，也只能卖广告而已，所以不同的人有不同的压力和挑战。如果要评判，具体事情要具体分析。
主持人：刚才提到企业服务很考验创始人的背景，我抛一个论点，爱空间这样的垂直模式跟平台模式相比，你觉得哪一个需要对行业了解更深一些？
丛真：肯定是垂直类。我接触过很多优秀的创业者，他们最让我印象深刻的就是学习能力，他们能在非常短的时间内抓住行业精髓。所以这个是看人，人和人是不一样的。
互联网改造传统行业和传统行业拥抱互联网
主持人：接下来这个问题，是探讨互联网改造传统行业和传统行业拥抱互联网。传统行业拥抱互联网，有两个现象，一个是乱花钱，另一个是一分钱不花就想拓展市场，对于这个现象你是怎么理解的？
丛真：一般来说如果是用互联网改造传统行业，这里面有几件事情需要做：第一要做流程重塑，第二要做品质控制，第三是流量获取方面的优势。这三件事情肯定要做的。
我个人比较认同一个观点：这类改造可能还是互联网的人主导会比较容易，至少比较容易融到钱，因为他们知道怎么跟投资人沟通。
传统行业的人主导还有一些问题，一种是他觉得对传统行业比较了解，俯冲式进攻，最后导致的结果是他可能上来自己做。比如我是母公司，我投资了一个公司，可是母公司董事长本人会占到80%股份，他给新来的互联网团队可能是10%。这还是小事情，但是反映了一种心态——你们不重要。互联网团队，如果你选对人就有发言权，但是股份就说明他们没有发言权，这是很困难的。
第二个他盲目的相信。他对互联网有敬畏之心，但不懂，又很向往。可是因为不懂，他往往会请错了人，比如请了会说但不会做的人。最后结果就会不好，又会变成第一种形式，就是自己来做。
其实刚才讲的销冠和饿了么，他们这些公司有一些思路，第一个是颠覆与毁灭，就是我来了就把你全弄死。比如爱屋及乌，我要做房产，我自己招经纪人，我不承认门店价值，你们传统经纪人全部去死。
第二种思路是扶持和改良。我打个通俗比方，我们是游击队，你们互联网是正规军，但是我比你们更了解传统行业，最后怎么办？就成了你打不过他用冲锋枪的是因为你用步枪，那没问题我给你发冲锋枪，你去打。而房产销冠他给了开发商一套方法，给了经纪人一套方法，他承认门店经纪人的价值，链家模式证明了这一点，让它通过互联网更好的卖房。
所以总结起来，回到你刚才说的大大泛泛的问题，我个人比较看好互联网和传统行业，以互联网人作为主导，但是他要有非常开放和学习能力。同时我欣赏的模式是扶持与改良而不是颠覆与毁灭。
在好方向和靠谱团队上加一点——路径
主持人：我们是做垂直领域企业服务的，我有一个问题，针对企业服务类产品，如何判断这类型产品具有领先优势？
丛真：这个是长久讨论的话题，我说的只能代表我自己的思考。同时，有一个背景，我们是做中早期投资的，中早期投资判断一个项目的逻辑跟中后期是不一样的，所以大家要带着这个前提去听。
我们可以先做一个选择。用ABCD形容一个项目的靠谱程度，A到D是从靠谱到不靠谱。有两家创业公司，第一家公司所做项目的靠谱程度是A，团队靠谱程度是B；另外一家公司所做项目的靠谱程度是B，团队是A。如果你是投资人，只投资其中一家公司，你会怎么投？（观众选择第二家公司。）
这是一个假设，我的观点跟举手的同学们是一样的。在很长一段时间，这不是一个大家都认同的事实，原因是什么？如果创业者所选择的领域的市场足够大，这个团队的靠谱程度是B，就算他失败了，他还可以来做，他的对手还没有抢到他的盘子里面来。
但是，如今很明确，我们要选择靠谱程度为A的人。因为今天要切换一个行业没有那么难了，当发现这个事情做不下去的时候，他会努力寻找新的机会。
我们怎么判断一家公司？人肯定是最重要的，但是人又是最难判断的。刚才薛蛮子也在视频说了，我在一个小时里面判断一个人。这个很难得，从我的角度我不会这么干。因为薛蛮子投的是天使，我们投A轮的还要对基金负责，我们有投委会，我们有VP，所以我不会在一个小时里判断一个人。我会尽可能跟他接触，在我的会议室跟他聊，在他的会议室聊，跟他一起吃饭，跟他一起唱歌，你要了解一个人，如果你觉得人是最重要的因素的话。
通常来说，你要有一个好的方向，再有一支靠谱团队，这个事情就成了。但是我觉得这不够，我要在上面加一点——路径。
这也是我经常用的比喻，好的方向是什么？我要去朝圣，我应该去麦加，方向很清楚了，然后我可能要走海路或陆路。你的团队有医生有厨师，但是这样能到吗？不一定。因为你的目标是麦加，你到底是该坐飞机，还是走海路或者陆路？
所以方向和人之外还要判断路径，根据我的观察，很多不成功的公司是路径错了，并不是选错了市场和人。他们可能应该做平台，但选择了做直营。
总结一下，我更看重的是人，但是我认为聪明的人不会长期停留在一个市场里，要达到一个最终目标，你需要选择一个正确路径。
分析一个城市的独特产业，以及潜在领跑产业
主持人：就我目前了解，成都投资机构落地的只有128家，是所有一线城市，包括1.5线城市里面最少的。您觉得成都创业最大困境是不是投融资方面？我们有什么改进方式？
我还注意到一个细节，成都本土相对于北上广深杭而言没有巨头企业，没有这样的巨头企业是不是阻碍了成都创业的良性发展？
丛真：首先，我并不认为缺乏好的投资人是成都创业环境没有北上广深杭那么好的主要原因。我一直有一个观点是，投资人以投资为主，哪里的公司好我们就到哪里去。2010年到2012年，我们那个时候都会去成都，那个时候成都有很多好公司，2013年我们都不去成都的。这就说明只要有好公司我们一定会来的，而且我也不认为成都投资环境不好。
今天中午我们吃饭，成都的投资人多的是，而且很多都在成都本土设了基金，所以钱肯定不缺，我们这些主流基金也会来成都。我也不认为成都缺乏主流的互联网公司。因为事实上，在很长一段时间里面，在2010年到2013年，深圳没有好的创投公司，腾讯所在之处没有人敢来创业，腾讯什么都做，所以2010年到2013年深圳没有好的创业公司，那个时候我们都不去深圳。但是现在去深圳是天经地义的事情，因为深圳有很多创业公司出来。
我的总结是，要关注一个城市有没有投资人或者核心大公司，我觉得要思考这个城市有没有独特产业。杭州为什么要出来？因为有阿里，但是实际上是因为电商行业；深圳为什么出来？不是因为腾讯，是因为智能硬件，全世界智能硬件要做量产都到深圳来。所以，慢慢这些人聚集起来。腾讯跟360打完以后，腾讯越来越开放，这些因素叠加在一起，现在有很多好公司。
成都创业者应该思考，当我们提到成都我们会想到什么？这个就是创业领域，我们会想到哪个产业，成都一定比其他地方好，这就是你要做的事情。我们一定要做具有优势的事情，而不做弥补短板的事情，这个是不经济的。我们在哪个领域强，要强化这个领域，做创业也是这样。
大家要一起来想，现在成都最强的产业是什么，全中国所有排在前十名的创业城市中，成都在个产业一定比其他城市都强，别的城市根本不能比。第二就是现在可能没有，或者不是那么强，可是未来有哪些因素决定了它一定会领跑。
成都有很多人才，有大学，所有大公司，华为、腾讯、阿里都在成都有研发院，大量川人都要来川生活和工作，北上广深回到四川回到成都是很正常的事情。
我没有简单扼要的答案，但是我认为这是思考方向。
